Un blog de Sel

je connais déjà ta question et c'est celle-ci, ....



vjvhcahvaevmhacjkbrejh cehjbrv mlkjbnrakjbkjb crmkjbmjkb capoefrtn, ???


(le texte à été camouflé selon une clé de codage du MIT)

une Rodenbach a qui me décodera avant le passage de Sel à l'émission, ... bien sur MArcel Sel n'est pas autorisé à jouer, .ni les membres de sa famille dont je salue, hkgde, by,b k,h , fvcfefck, et klndskl le chien

Écrit par : jean-paul allonsius | vendredi, 21 mai 2010

Surprise ? Israël ? Serait-ce facile à deviner ? ˙˙˙ǝɹnɯ ɹnɯ ǝs ǝsuodéɹ ɐן

Écrit par : Axel | vendredi, 21 mai 2010

TV5 worldwide...! The world will be soon too small for you... mon bon Marcel

Écrit par : Titi | vendredi, 21 mai 2010

Ca à l'air rigolo votre jeu! Mais pour ceux qui déjà ne comprennent pas le Flamand!!!

Écrit par : Cassandre | vendredi, 21 mai 2010

"and for the Geleizers just the same"


arrrêhehette-e-e-e avec ça c du wallingant , tu le sais que tu as pas le droit ici bas !!

tu vas te faire arrêter et avoir 240 heures d'intérêt rééducatif en néerladisien, !!

Écrit par : jean-paul allonsius | vendredi, 21 mai 2010

@Marcel : Ah ? Dommage. Car il y a un mur là-bas et les murs se dressent d'abord dans les têtes (et font se dresser les cheveux sur la tête). L'Europe n'a t-elle pas un rôle à jouer, familière des murs et qui devrait les empêcher ?

Écrit par : Axel | vendredi, 21 mai 2010

Je veux dire : là-bas... et ici (dans notre plat pays).

Écrit par : Axel | vendredi, 21 mai 2010

TV5 monde OK mais la 3 de la RTBF, on ne capte pas ici sur la abonnement VOO et Belgacom TV (les seuls proposés)

Perso, je capte la 3 car j'ai un décodeur TNT acheté pour mes vacances en France mais pour la TNT par antenne en Belgique ça vaut pas la peine, on a rien du tout. Et les émetteurs français frontaliers ont été priés de diminuer leur intensité sous le diktat de RTL belgique.
J'ai aussi un décodeur TNT Sat français (non compatible avec la TNT sat belge) mais bon le satellite français c'est gratuit !!!! le belge est payant
Dur aussi pour un belge d'acheter un décodeur TNT Sat en zone frontalière, il y aurait comme un mot d'ordre ..... Je m'en fiche, le mien vient de Narbonne

Marcel semble avoir des préférences ou du moins connaitre mieux RTL, mais il faut bien dire que c'est à cause de RTL qu'on ne sait pas avoir chez nous comme en France autant de chaînes gratuites. Et dire qu'on paie une redevance pour détenir un appareil TV et qu'on doit se farcir les pubs voire jeux débiles attrape pognon....
J'aime bien France 2 et France 3 le soir sans pub.

Écrit par : pmf | vendredi, 21 mai 2010

pmf, vous soulevez là un sujet qui m'intéresse. Pourrait-on en parler "ailleurs" qu'ici vous et moi ?
Merci.

Écrit par : Florent | vendredi, 21 mai 2010

J'ai la TNT avec La Trois sans aucun problème et avec une antenne ridicule et TNT Sat. Suffit d'aller dans une grande surface française style Auchan même près de la frontière, presque tous les acheteurs sont belges même les vendeurs le disent ...

Écrit par : Guillaume | vendredi, 21 mai 2010

Peut-être est-ce parce qu'on se lamente que certains murs sont éternels. J'étais à Berlin en 89. Beaucoup de murs, qu'on croit indéboulonables, finissent tôt ou tard par tomber comme des châteaux de cartes.
Mais l'histoire étant un recommencement perpétuel, faut-il que des murs de pierre soient encore et toujours érigés avant que les barrières mentales s'effondrent ?

Écrit par : Axel | vendredi, 21 mai 2010

Bonne chance Marcel. et surtout faites bien comprendre au telespecatteurs francophones, comment la democratie est roulee dans la farine par les flamands dans ce pays...

Écrit par : Ben | samedi, 22 mai 2010

Quand j'étais enfant, dans les années 60, des Bruxellois prônaient la construction d'un mur entre francophones et néerlandophones (faut-il dire Flamands ?). J'avais déjà plusieurs fois traversé les murs entre les deux Allemagne et les deux Berlin et je trouvais l'idée absurde et improbable. Ma mère essayait de convaincre ses interlocuteurs de l'horreur d'une telle situation. Mais pour ceux qui ne l'avaient pas vu de près, ce mur n'était qu'une abstraction, de surcroît séduisante. Ils n'avaient pas vu les familles divisées.
Les relations entres néerlandophones et francophones se sont dégradées depuis -- du moins les crises sont moins espacées dans le temps que par le passé. Je n'ai plus entendu parlé de mur, mais je suis pas sûr que pour certains...

Écrit par : Axel | samedi, 22 mai 2010

Vu le beau temps de ce week-end, je ne pense pas être devant la télé à cette heure-là. J'étais à l'instant entrain de programmer l'enregistrement de l'émission mais sur BGM-TV, ils annoncent comme invitée Sophia in't Veld, une euro-députée néerlandaise.
Any1 can help ?

Écrit par : Florent | samedi, 22 mai 2010

Disregard previous msg. L'émission est online. Je viens de la regarder.
Pertinente votre question, Marcel.
La réponse de F. Ries l'est moins, dommage.

Écrit par : Florent | samedi, 22 mai 2010

Godverdomme, il n'a même pas parlé de staf declercq!

Écrit par : wanda | samedi, 22 mai 2010

Allez, Sel, Staf n' est pas mon "chef nazi préféré"... perso je trouve Cyriel Verschaeve (encore) plus rigolo, (et il se rapprochait plus de Degrelle que Declercq, mais je ne fais pas dans ce genre d'exercices).
La vérité est que si on a collectionné l'un et l'autre de crapuleux , la flandre n'a pas connu une figure comparable à Degrelle.

Écrit par : wanda | samedi, 22 mai 2010

Je n'ai jamais dit que Stafke est un gentil petit flamand... vous voila à nouveau aveuglé par votre haine anti-flamande que vous confondez avec l'anti-nazisme! Comme le monde est simple pour vous... Quand à Brouns il a était exécuté par la justice belge en 46, c'est quand qu'ils ont exécuté Degrelle?

Écrit par : wanda | samedi, 22 mai 2010

C'ets surtout ça. Personne ne commémore Degrelle en Wallonie ni ne s'en réclame pour s'instaurer son successeur.
J'ajoute qu'on peut tout de même faire un distinguo non négligeable entre un Staf Declercq et un Degrelle, l'un ayant fait cause commune avec l'occupant dont il avait embrassé l'idéologie et profité de l'occasion pour mettre la main sur l'appareil gouvernemental en Flandre et l'autre ayant nettement plus donné libre cours à sa haine du bolchevisme pour aller faire le coup de feu pendant toute la guerre sous l'uniforme SS sur le front russe. Collusion avec l'ennemi, l'occupant et le nazisme dans le s deux cas, mais engagement personnel et passablement périlleux pour Degrelle contre crapulerie sans fond pour Staf Declercq.
Si on avait pu mettre la main sur Léon Degrelle, il aurait été exécuté tout de suite après la guerre.

Écrit par : JPBWEB | samedi, 22 mai 2010

@ JPB et Marcel

"C'ets surtout ça. Personne ne commémore Degrelle en Wallonie ni ne s'en réclame pour s'instaurer son successeur."

Oui en fait ce qui est curieux c'est que le nazisme, l'Yser, la race, la pureté, l'identité et tout ca, ca travaille tellemtn les flamands, dans un sesn comme dans l'autre. Ca ressemble quand même à une identité mal assumée tout ca.

Écrit par : kermit | samedi, 22 mai 2010

Oui, et un signe que ce pays n'en est pas un mais deux. Quand le même évènement historique aussi fondamental que la deuxième guerre mondiale, vécu dans des conditions similaires sur un territoire aussi exigu donne lieu à deux réalités mémorielles aussi différentes et même opposées, c'est qu'on n'est vraiment pas en présence d'un seul peuple. Deux peuples opposés par la mémoire peuvent ils continuer à cohabiter dans un seul état?

Écrit par : JPBWEB | samedi, 22 mai 2010

« Si on avait pu mettre la main sur Léon Degrelle, il aurait été exécuté tout de suite après la guerre. »

Et c'est bien pour cela qu'il a fui dare-dare vers l'Espagne franquiste.

Ou des admirateurs comme Koen Dillen (fils de…) venaient lui rendre visite.

Il faudra bien qu'un jour la Flandre fasse son examen de conscience en ce qui concerne l'extrême-droite. Vous avez beau dire, Wanda, en Wallonie c'est déjà fait. Ça n'enlève pas ses autres problèmes, mais ce problème-là, elle ne l'a plus.

Écrit par : Franck Pastor | samedi, 22 mai 2010

"PERSOOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNEEEEEEEEE ne commémore Degrelle"... bofff

http://www.youtube.com/user/rexvaincra#p/a/u/2/9ZBqUzPqEnA
http://www.resistances.be/neorex.html
http://www.tau.ac.il/Anti-Semitism/asw97-8/spain.html
http://www.youtube.com/watch?v=pX9dK6VKmI8&feature=related


et je n'ai pas vraiment cherché!!

Écrit par : wanda | samedi, 22 mai 2010

@ Wanda

En Wallonie hein, espèce de malhonnête.

Écrit par : kermit | samedi, 22 mai 2010

Dites, Wanda, je vais vous poser une question à laquelle, si vous le voulez bien, vous allez répondre par oui ou par non : y-a-t-il un homme politique ou francophone, hors l'extrême-droite, qui a rendu hommage à Léon Degrelle ?

Écrit par : Franck Pastor | samedi, 22 mai 2010

Zout, je viens de regarder, TV5, bonne question, réponse sans surprise, sinon qu’elle ne cite pas nommément Sarko. Mais ce qui frappe et est amusant (je vous félicite) C’est que vous leur fourriez votre bouquin sous le nez… vous avez raison, mille sabords faut s’activer pour réussir… (D’ailleurs votre bouquin le mérite !)

Écrit par : Cassandre | samedi, 22 mai 2010

@ franck pastor: who knows... and frankly, my dear, I just don't give a damn! La chasse aux vieux fantômes c'est l'affaire de Sel (enfin les fantômes flamands).

@kermit: Le tombeau de géant n'est plus en Wallonie? Puis un wallon à l'étranger (ou sur le net) ce n'est plus un wallon? Oh ah, oui, le droit du sol!

Écrit par : wanda | samedi, 22 mai 2010

@ Wanda : c'est apparemment aussi l'affaire de l'homme le plus populaire de Flandre, Bart De Wever, lorsqu'il se recueille au vu et au su de tous sur la tombe de Karel Dillen. Ça rend ces fantômes bigrement actuels.

Vous semblez croire que Marcel stigmatise la Flandre tout entière. Pourquoi pensez-vous cela ? Il ne stigmatise que ceux qui éprouvent la moindre sympathie pour les collabos de la seconde guerre mondiale.

Écrit par : Franck Pastor | samedi, 22 mai 2010

Marcel,
A 19 h 20 sur les trois: la météo suivi du journal avec langue des signes...

Si vous aviez un url où voir le truc, je serais preneur.

merci.

Écrit par : Bxxl | samedi, 22 mai 2010

Degrelle aurait eu bien du mal à affirmer l'identité wallonne, il était de parents français..... des ch'timi. A l'époque de sa naissance, la nationalité n'était pas acquise de la même façon qu'aujourd'hui, naître en Belgique suffisait. Mais il devait avoir les deux nationalités car de parents français, on ne cesse jamais d'être français.
Et puis Léon Degrelle était un cas isolé dans sa famille, limite quelqu'un qui a saisit une opportunité pour se révolter contre son éducation. Un être imbu de sa personne et qui voulait du pouvoir à n'importe quel prix, c'est tout.
Il a d'ailleurs sans doute fait rougir plusieurs de ses cousins et de tout façon est le mouton noir de sa propre famille et encore maintenant.
J'en connais quelques un dont généalogiquement parlant il est proche mais qui préfère ne pas en parler contrairement et apparemment à ce qui se passe en flandre avec d'autres.

Ceci étant dit, je viens de lire les désirs de Bart de Wever, et il est comme la grenouille de la fable, il avait déjà un gros cou (au sens réel comme au figuré) mais il aura bientôt le ballon au point de s'envoler.
Son souhait, une flandre indépendante avec la marque Belgique et garder la main mise de la flandre sur l'économie wallone : allez trouvez des légumes francophones en wallonie..... et pourtant il y en a .....
Même pour notre alimentation ils nous bouffent.
L'AFSCA fait pour l'instant des descentes monstrueuses chez tous les producteurs locaux pour les empêcher de vendre leurs produits en direct. Car depuis la guerre du lait, les wallons ruraux se mobilisent pour privilégier leurs producteurs locaux, de qualités etc.... Et c'est contrôle sur contrôle.... en wallonie.
Je ne tiens pas cette info de la presse ou de on-dit mais d'une source sûre que je veux bien révéler à Marcel sous confidence.
L'agriculture wallone est sous le controle de la flandre

Un bête exemple : le groupe colruyt fournit chez nous des fruits, légumes, viandes et autres exclusivement made in vlanderen. Par contre en France notamment dans le jura, ils se fournissent en local pour une question de prix et de transports alors pourquoi pas ici ?
La Wallonie et Bruxelles ne s'en sortiront jamais tant que la flandre, forte de sa soi-disant force numéraire de population (faudrait encore voir si c'est toujours comme en 1949) étouffe toute volonté wallone d'expansion économique.
Car non, on est pas des paresseux, oui on veut travailler encore faudrait-il qu'on ne nous saborde pas dès qu'on entre en concurrence avec Sainte Mère Flandre.

La Belgique a eu le Congo jusqu'en 1960, la Flandre nous prend pour une colonnie et c'est d'ailleurs pour ça que le BDW veut d'une confédération à 2.
Je comprend pas. Les Bruxellois sont une région à part entière, différent de nous car plus citadins et je n'aime pas non plus que les flamands oublient les germanophones même s'ils sont peu nombreux. Evidemment, les germanophones sont plus riches que les wallons car ils tirent de l'économie allemande.

Ensuite, je voudrais dire à ceux qui estime qu'on a été français que pendant 15 ans sous Napoléon, qu'ils se trompent lourdement.
Je leur demande quand on été construite chez nous les forteresses de Vauban ????
Après la création de la Belgique, il est resté pas mal d'enclaves françaises en Belgique qui ont fini par être intégrées au terrtoire belge après la guerre de 1875.
Leurs archives se trouvent d'ailleurs toujours à Lille.
Alors les wallons, ils sont quoi ???? des autrichiens, des espagnols, des hollandais ou des français selon les périodes ?????
Un peu de tout tant la culture wallone est imprégnée de ces invasions d'où le caractère pacifique de la région qui a été renforcé par l'immigration d'après guerre (italiens, polonais, turcs, etc...)
Un mélange qui va jusque dans les plus petites communes. Mais la flandre se veut une et pure.
Bon vent. Mais qu'ils arrêtent de prendre Bruxelles en otage. Car ce que les flamands veulent.... les autres n'en ont peut-être pas envie. Marre de la loi du nombre.
Le 13, je vote 14, juste pour faire comprendre aux politiques qu'ici y en a mare des flamands et de leurs diktats de majorité comme les hollandais le faisait avant 1830. Et si Bart de Wever devient premier ministre, je déménage.
Les bruxellois auront leurs sort en main, il leur appartient.

C'était mon coup de gueule du jour

Écrit par : pmf | samedi, 22 mai 2010

@ pmf

---"L'agriculture wallone est sous le controle de la flandre."---

Cela fait deja un bon moment, cf. la puissance du boerenbond en Wallonie...

Écrit par : Ben | dimanche, 23 mai 2010

@ Wanda

"@kermit: Le tombeau de géant n'est plus en Wallonie? Puis un wallon à l'étranger (ou sur le net) ce n'est plus un wallon? Oh ah, oui, le droit du sol!"

Revenant à vos liens, je ne vois pas trop bien ce que les neorexistes lyonnais ou les adorateurs espagnols de Degrelle, viennent faire là dedans. Ils sont wallons les néorexistes espagnols ?

Mais c'est vrai qu'avec un QI de moule vous ne faites pas la différence entre une régions ou près d'un tiers des habitants votent pour un parti d'extrème droite, allez ne comptons meme que le VB, 20%, et un région ou le FN en attire moins de 3%.

Écrit par : kermit | dimanche, 23 mai 2010

Merci d'admettre qu'il y a quand même plus que “PERSOOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNEEEEEEEEE “ pour commémorer Degrelle.

En somme votre technique est trop simple; vous traitez un peuple d'être pestiféré par le nazisme et le déni de ce fait... et chaque fois que quelqu'un vous contredit vous y voyez une preuve de votre thèse. En plus celui qui vous contredit est débile, nazi, raciste ou un mélange des trois. Une technique que vous vous partager avec J4M.

Mais il y a pire. Vous venez de vous trahir. Faire croire au monde que la flandre est nazi est votre seul but et en vérité votre seul argument (auto-fabrique) dans votre acharnement contre la flandre.

Écrit par : wanda (iq moins de 50) | dimanche, 23 mai 2010

Wanda, votre indignation serait plus convaincante, si, une fois de temps en temps quand un Flamand sur ce blog dérape dit des énormités (comme Lieven et la croix rouge, par ex) vous interveniez, il n’y a donc qu’une chose qui vous indigne ? Que Zout vous tarabuste avec les nazillons ?

Écrit par : Cassandre | dimanche, 23 mai 2010

@ Wanda

Moi ce que j'ai dit c'est :

"Oui en fait ce qui est curieux c'est que le nazisme, l'Yser, la race, la pureté, l'identité et tout ca, ca travaille tellemtn les flamands, dans un sesn comme dans l'autre. Ca ressemble quand même à une identité mal assumée tout ca."

Je suis juste étonné que les flamands se préocupent tant de cela et je prétend que c'est une identité mal assumée. Il suffit d'ailleurs de vous voir réagir quand on vous en parle, votre seul réplique c'est de venir nous prétendre qu'en Wallonie aussi, genre c'est cui qui le dit qu'il l'est. Mais non celui qui le dit ne l'est pas, on ne fait pas une maladie de tout ca en Wallonie, au juste tout le monde s'en fout.

Et ce n'est pas les liens vers des rexistes francais ou espagnol qui prouvent l'adoration des wallons comme vous voudriez nous le faire croire. Y croyez vous vous meme, non, hein convenez en vous n'y croyez pas une seconde. C'est donc bien une identité mal assumée, vous assumez mal.

"Faire croire au monde que la flandre est nazi est votre seul but et en vérité votre seul argument (auto-fabrique) dans votre acharnement contre la flandre."

Je crains hélas que le monde n'a pas besoin de Marcel Sel pour constater que la flandre a des relents de néonazismes persistants et à tout le moins des perstilences de nationalisme étriqué et déloyal. Lisez donc la presse internationale pour vous en convaincre et demandez vous plutôt pourquoi plutôt que d'en vouloir à ceux qui le constatent.

Écrit par : kermit | dimanche, 23 mai 2010

Wanda, Degrelle n'a pas d'héritiers politiques. Aucun parti ne se revendique de lui. Aucun homme politique francophone membre d'un parti qui a une chance quelconque de participer à un gouvernement ne se rend à des commémorations de la Légion Wallonie. Les rexistes étaient en marge de la société belge dès le début de la guerre et étaient haïs de tous. Dès avant D-Day, Radio Londres disait "Réservez votre rexiste, à la libération il n'y en aura pas pour tout le monde". Lorsque la Belgique a été libérée, les rexistes ont été poursuivis sans merci et il faut reconnaître que les excès n'ont pas été rares. Les rares "légionnaires" qui ont survécu à la défaite nazie et ensuite à l'épuration ont été pour la plupart se faire tuer en Corée.

En Flandre au contraire, les collabos étaient bien intégrés dans toutes les classes de la société, et notamment dans l'enseignement. Nombre de flamingants sont persuadés que la pire injustice de la deuxième guerre mondiale, avant même l'univers concentrationnaire, c'est la "répression" des collabos flamingants. Le CVP a récupéré la plupart des collabos qui n'ont pas rejoint la Volksunie - parti de collabos pour les collabos - dès les années cinquante. Des ministres flamands fréquentent des réunions d'anciens du Front de l'Est. Il y a un puissant mouvement d'opinion flamand en faveur de l'amnistie - qui heureusement ne l'a jamais obtenue, sachant que les seuls bénéficiaires d'une amnistie auraient été ceux qui n'ont jamais fait amende honorable et prétendent jusqu'à ce jour que le bon droit était de leur côté.

Vous comprenez la différence, Wanda ?

J'en ajouterais d'ailleurs une autre: c'est que les légionnaires se sont certes mis au service d'un totalitarisme mais pour en combattre un autre, qu'ils se sont diantrement bien battus, et qu'ils ont payé le prix de leur trahison sans gémir. C'étaient des traîtres qui méritaient la mort mais c'étaient aussi des hommes. On ne peut pas en dire autant des collabos flamingants, lamentables du début jusqu'à la fin et à tous points de vue.

Écrit par : melodius | dimanche, 23 mai 2010

@Cassandre

"Wanda, votre indignation serait plus convaincante, si, une fois de temps en temps quand un Flamand sur ce blog dérape dit des énormités (comme Lieven et la croix rouge, par ex) vous interveniez (...)"

Je suis bien d'accord avec vous, Cassandre. Et je le regrette aussi. Seulement, je crois que c'est mission impossible pour Wanda. L'esprit communautariste s'oppose par définition au libre-arbitre individuel. La tyrannie d'une communauté en mode "alles voor Vlaanderen" exige, en plus de son homogénéité ethnique, une indécrottable cohésion culturelle et idéologique. Par tous les temps, par tous les vents. Et contre marées. Pas de faille dans le roc flamand. Tous au coude à coude, gonflés à bloc. And f-ck the rest !

Écrit par : Karine | dimanche, 23 mai 2010

Ils sont baignés depuis leur plus tendre enfance dans ce concept de "goede" vs "slechte" Vlamingen. Le moindre sursaut de raison les ferait tomber dans le deuxième groupe, ce qui reviendrait chez eux à être un traître à la nation (la leur, bien entendu !)

Écrit par : Florent | dimanche, 23 mai 2010

Je crois que Wanda se méprend sur les intentions de Marcel : il pense que Marcel stigmatise la Flandre et les Flamands dans son entièreté. Ce que j'ai compris, moi, c'est que Marcel en a après une grosse partie de la classe politique flamande, son passé douteux et ses relents nauséabonds d'extrême droite (qui sont indiscutables pour tout observateur objectifs), mais il n'en a pas après les Flamands proprement dits. Ce serait tout aussi stupide que d'affirmer que les Francophones sont dans leur ensemble des corrompus parce qu'une bonne partie du PS est pourrie jusqu'à la moelle.

Écrit par : Franck Pastor | dimanche, 23 mai 2010

@ Franck

"Ce que j'ai compris, moi, c'est que Marcel en a après une grosse partie de la classe politique flamande, son passé douteux et ses relents nauséabonds d'extrême droite (qui sont indiscutables pour tout observateur objectifs), "

... C'est a dire une grande majorité ...

"mais il n'en a pas après les Flamands proprement dits."

alors qu'objectivement on devrait leur en vouloir de leur passivité voire de leur très grande tolérance à tout cela ou encore même à ce qu'on pourrait qualifier d'une certaine complicité passive. En fait, je crois que légitimement, on peut aussi en avoir aussi après ceux là.

Écrit par : kermit | dimanche, 23 mai 2010

Nous sommes engagés dans une lutte idéologique qui participe du délitement ultime de la Belgique. Cette lutte consiste pour chaque côté à faire valoir son bon droit, et par conséquent faire ressortir les travers de la partie adverse, tout d'abord vis à vis de son propre camp et aussi, voire surtout, vis à vis du monde extérieur, dont on pressent très exactement que son implication dans la liquidation de la Belgique sera déterminante.

Dans ce contexte, la Flandre et ses faiblesses ou sympathies nazies, fascistes, communautaristes, sectaires, racistes, etc. part avec un désavantage manifeste et ses détracteurs jouent sur du velours.

Certes, c'est faire injure à de nombreux Flamands que de flétrir, même par allusion, leur sens de la dignité humaine en les amalgamant avec le nazisme etc. mais c'est diantrement plus simple et plus direct que de démonter l'édifice du complexe d'infériorité surcompensé, des macérations haineuses et des scories de ce conflit social interne à la Flandre qui a complètement piraté la Belgique entière.

Bref, c'est céder à la facilité de suggérer que les Flamands sont des vilains qui se complaisent dans un nazisme qu'on voit rarement aussi vigoureux ailleurs, mais c'est si facile de le montrer sinon le démontrer qu'au point où on ne est arrivé, ce serait dommage de s'en priver.

Écrit par : JPBWEB | dimanche, 23 mai 2010

halala c'est l'halali...;-))..

Écrit par : Ben | dimanche, 23 mai 2010

@ Kermit et JPBWEB : ouais, mais pendant ce temps-là, du côté Flamand on stigmatise par exemple la passivité des Francophones en général vis-à-vis du Parti socialiste, qui est toujours le premier parti francophone malgré toutes ses casseroles.

JPBWEB, c'est peut-être que je deviens vieux dans ma tête, mais moi je préfère sortir très vite de ces débats de cour d'école.

Écrit par : Franck Pastor | dimanche, 23 mai 2010

@ Franck

"du côté Flamand on stigmatise par exemple la passivité des Francophones en général vis-à-vis du Parti socialiste, qui est toujours le premier parti francophone malgré toutes ses casseroles."

Ah non, pas d'accord du tout. Vous suggérez que, comme la Flandre face aux velleités séparatistes, la Wallonie serait unanimement laxistes à l'image du PS. Donc non pas d'accord.

1. En Wallonie il y a deux partis politiques voire d'ailleurs trois qui espéraient pouvoir profiter des affaires qui empétraient le PS pour pouvoir faire une majorité et qui ont dû contre mauvaise fortune bon coeur "faire avec" face a des résultats qui laissait finalement le PS plutôt incontournable. 58% ca ne faisait pas une majorité très confortable surtout quand les partenaires n'ont pas des vues très convergentes du côté du socio-économique.

2. En Flandre, il y a deux partis voire d'ailleurs trois qui courrent après le nationalisme et l'hémmoragie d'électeurs au point parfois de dépasser leurs maitres ce qui fait qu'au fond, si il n'y a qu'un tiers des électeurs qui votent pour des partis d'extrème droite, il y a quand même unanimité sur les questions identitaires et séparatistes (on a beau parlez d'autonomie accrue, il n'y a aucun doute qu'il s'agit de séparatisme qui naime pas dire son nom).

Écrit par : kermit | dimanche, 23 mai 2010

@Marcel Sel,
En effet, je vous suis tout à fait. Notons au passage que si c'est facile de stigmatiser les grand messes de la collusion du nationalisme obtus et du nazisme même pas repentant, ça n'en n'est pas moins très pertinent. Et rien n'empêche, comme vous le faites aussi, de plonger plus profondément dans le malaise flamand, mais c'est parfois un luxe car il faut pouvoir compter sur la patience et l'empathie de son public. Ici, en France, on me demande souvent de fournir des éléments d'explication et j'ai souvent remarqué que je "perdais" mon auditoire si je faisais trop dans la dentelle (... de Bruges, hihi). Ceci dit, passé le choc des images, c'est quand même difficile d'accréditer l'existence d'un pays nazi-compatible à une heure et demie de Paris. Et pourtant, vous et moi savons ce qu'il en est.

Écrit par : JPBWEB | dimanche, 23 mai 2010

Kermit, ce n'est pas moi qui dit ça ! C'est ce qui se disait en Flandre. Vos réponses doivent être donc adressées à ceux là-bas qui croient à ces légendes.

Je précise quand même que le CDH (parti de « Madame Non » comme ils l'appellent) est souvent assimilé au PS en Flandre et joyeusement mis dans le même sac. Ce qui fait donc selon leur point de vue une quasi-majorité de corrompus en Wallonie.

Sans même parler du reproche suprême, de la faute originelle, du péché impardonnable, blablabla : la volonté manifeste de tous les partis francophones d'annexer toujours plus de territoire flamand, à savoir la périphérie bruxelloise, au détriment des malheureux Flamands du coin qui doivent se franciser ou partir. Encore une fois, c'est un discours tenu de l'autre côté de la taalgrens, et ce n'est pas le mien.

Écrit par : Franck Pastor | dimanche, 23 mai 2010

@Frank Pastor,
C'ets peut-être paradoxal, mais je pense que le support électoral dont jouit le PS ne doit pas grand chose à la naïveté de son électorat mais beaucoup plus au fait qu'une grande partie de celui ci est son obligée socio-économique. Point d'idéologie là dedans, juste la reconnaissance du ventre. Je suis persuadé que pas mal d'électeurs socialistes sont ulcérés par les magouilles en série, mais que peuvent ils faire? Leur bien être, leur revenu direct dans bien des cas, est lié à la subsistance de l'état PS. Un renversement des rapports de force aurait des conséquences directes pour beaucoup de gens et ils le savent. En plus, le fait que l'ex-PRL devenu MR ait (bien à tort je crois) l'image d'un ultralibéralisme hautain et méprisant n'encourage pas les électeurs à chambouler le status quo.

Écrit par : JPBWEB | dimanche, 23 mai 2010

Karin, c’est dommage, car, ça nous aurait laissé, l’espoir, pour après la partition d’encore pouvoir se comprendre… Ca semble exclu !

Écrit par : Cassandre | lundi, 24 mai 2010

JP, MR/libéralisme arrogant, voyez un peu ce qui se passe sur la scène mondiale, vous pourrez mesurer les effets du libéralisme triomphant…Je reconnais qu’aujourd’hui, le socialisme, souvent, calque sa politique sur celle de la droite, mais son électorat l’empêche de basculer tout à fait… Je crains qu’aussi faible soit, le socialisme il reste le rempart de l’humanisme…


Quant aux magouilles, elles sont surtout plus visibles chez les socialo, par ce qu’ils sont moins habiles et depuis moins longtemps rodés a ce sport

Écrit par : Cassandre | lundi, 24 mai 2010

"Quant aux magouilles, elles sont surtout plus visibles chez les socialo, par ce qu’ils sont moins habiles et depuis moins longtemps rodés a ce sport"

Ah bah oui !!!
30 ans de pouvoir sans discontinuite, des debutants !

Écrit par : kermit | lundi, 24 mai 2010

@Tous :
Vous n'avez pas encore compris que pour un flamand, il est impossible qu'un autre flamand ait tort. Quoi qu'il ait pu faire, dire ou penser, un flamand n'a jamais tort. La flamand est un surhomme qui ne se trompe jamais, ne dit jamais des âneries, est suprêmement intelligent et a toujours raison.
Un peu comme l'infaillibilité dogmatique du pape, les flamands sont infaillibles. Ils ne reconnaîtrons jamais s'être planté, et encore moins devant un francophone (qui, tous le monde le sait, est une créature inférieure, stupide, fainéante et même pas digne d'intérêt).
En gros, ça ne sert à rien d'essayer de raisonner ces mecs là, ils sont conditionnés pour ne jamais faire d'erreurs et ne jamais avoir tort (contrairement aux débiles francophones qui eux n'ont jamais raison et de toute façon sont trop bêtes pour comprendre quoi que ce soit à la grandeur flamande). Par contre, il est intéressant de parler avec pour bien comprendre comment fonctionne ceux qui se déclarent comme nos ennemis. Il est utile de parler avec eux pour comprendre leur nocivité et pour bien se rendre compte que ces gens sont déjà en guerre contre nous.

Écrit par : Rodenbach | lundi, 24 mai 2010

@Cassandre
Il ne faut pas tuer le libéralisme pour les excès de quelques capitalistes cupides, comme il ne faut pas tuer le socialisme pour les excès du communisme ou de Mathot (père), Daerden (père et fils), Van Cau et bien d'autres.

Pour partager des richesses, il faut d'abord en créer. Rappelez-vous les avancées sociales obtenues par le personnel de grandes entreprises comme Solvay. On peut entreprendre, faire des profits et être humaniste. Le profit est une chose licite et indispensable.

Joseph Stiglitz (Prix Nobel économie 2001) a écrit quelques livres édifiants sur le sujet. Même Paul Krugman (Prix Nobel 2008 et grand opposant de Bush) atteste les limites du libre-échange.

Écrit par : Non peut-être ? | lundi, 24 mai 2010

Non peut-être, tout à fait d’accord, mais si vous voulez bien vous souvenir que les bourses ont été crées pour aider les entreprises à démarrer, pour leur apporter les capitaux dont elles avaient besoin pour se développer, bref ! Pour créer de la richesse, pour tout le monde…

Voyez, aujourd’hui ou elles en sont : elles en sont à assassiner des états ! Les bourses se sont perverties et j’espère que ce ressortissant du paradis du capitalisme libre et sauvage, qu’est O va réussir à les remettre au pas, s’il ne se fait pas assassiner…


Mais je ne veux pas m’étendre sur le sujet ici, j’ai déjà fort à faire ailleurs, bon dimanche à tous !

Écrit par : Cassandre | lundi, 24 mai 2010

@Marcel >"Quel genre de Bruxellois ont prôné ce genre de mur ? Je n'ai jamais entendu parler de ça, moi ! En revanche, j'ai entendu parler du gordel, un mur virtuel chargé de rappeler que Bruxelles et sa périphérie était flamande."

Des voisins ont eut ces propos. Le souvenir m'en est resté vif du fait de l'ignorance totale qu'avaient ces gens d'une réalité sinistre dont moi, enfant, avait déjà fait l'expérience, une partie de ma famille vivant en RDA.

Le gordel est une belle analogie en effet. Symptomatique d'une certaine psychologie flamande. Ne dit-on pas 'ceinturer' son adversaire pour le mettre à terre -- j'ignore si le terme équivalent existe en néerlandais ? Bruxelles ne serait-elle pas la 'capitale' de la Flandre, avec son office du tourisme à côté de la Grand-Place ? La parité n'est-elle pas établie au sein du gouvernement bruxellois ? Pourquoi alors tourner 'tourner autour du pot' ? Pourquoi cette promenade familiale ne traverserait-elle pas la capitale ? Vu de haut, le gordel est l'expression symbolique d'une convoitise insatiable (elle s'exprime encore quand elle n'a pas lieu d'être), d'une jalousie, d'un complexe d'infériorité (ou de supériorité, son pendant) et d'un refus du mélange. L'objet du désir est réfoulé, ceinturé, puis étouffé (financement) jusqu'à annihilation.

A propos de mélange : lors de la Zinneke Parade de samedi, bilingue et multiculturelle, sereine et ensoleillée, où les visages de tous âges et de toutes couleurs irradiaient, je me suis demandé avec un pincement de coeur si cette foule qui se fout d'identité n'était pas victime d'une d'illusion dans un lieu, Bruxelles, qui est l'objet d'une menace sourde (pour celui qui ne veut pas entendre).

Écrit par : Axel | lundi, 24 mai 2010