Un blog de Sel

Marcel, parfois tu m'énerves avec tes a priori ( avec ou sans s ? ) anti-Flamands. Mais bon, ça c'est sans importance. Idem lorsque tu tentes maladroitement de faire passer Bart De Wever pour ce qu'il n'est pas. "Maladroitement", car tout Flamand qui te lit doit certainement se dire que ton opposition t'aveugle un peu.

Dans le même ordre d'idées, sortir des chiffres ou des déclarations qui ne cadrent pas du tout avec la réalité crue ( celle qu'on voit autour de soi ) ne peut que discréditer ton discours.

Tu lis la presse neerlandophone dans le texte, et sais donc pertinement que l'ami Bart n''est pas du genre à inventer n'importe quoi et son contraire. Il a un langage brutal et direct, je te le concède, mais clair.

Le PIB de la Flandres est de toute évidence très supérieur à celui de la Wallonie. Cela se voit avec les yeux, dès qu'on franchit la frontière et je crois pour ma part que c'est dû avant tout au régime politique pratiqué.

De même, le taux de chômage des immigrés ( légaux ou non ) est inifiniment supérieur aux 10% que tu es allé pècher dieu sait où. Rends-toi à l 'administration communale de Schaerbeek ou au Forem et tu verras... c'est comme si tu débarquais dans l' aéroport d'un autre continent.

On peut le regretter, le déplorer ou enrager. Mais c'est la réalité. Nier l' évidence ne sert à rien.

Que tu expliques ces différences à ta manière et insistant pour que l'aide prévue pour ces populations soit encore accrue, d'accord. Mais n'emploie pas la méthode Coué svp.

Écrit par : Bob Boutique | jeudi, 23 juillet 2009

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Bart De Wever, faut-il le rappeler, outre ses liens étroits avec l'extrême droite française et allemande, a assisté aux funérailles de Karel Dillen, président-fondateur du Vlaams Blok et ex-collaborateur avec les Whaffen SS allemands.

L'homme qui déclarait fièrement devant les caméras de la RTBF que son idéologie était celle de la "purification ethnique".

Oh désolé, serait-ce "anti-flamand" de relater de tels faits? A propos Bob, parmi les "10% d'immigrés, vous comptez aussi les belges francophones"? Je n'ai jamais compris cette conception de l'immigration.

Moi, je ne fais aucune différence entre les gens quelque soit la couleur de leur peau, leur religion, etc; a fortiori quand ce sont des nationaux. Au contraire, les cultures différentes sont source de richesse. J'aime partager un couscous avec mes amis arabes.

Mais il est vrai que je ne suis pas flamand. C'est peut être cela. L'idée même de l'assimilation forcée m'indigeste. Vive la diversité.

Bien à vous.

Écrit par : unbruxellois | jeudi, 23 juillet 2009

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Vous avez un url pour les mots exactes qu'il aurait dit? Ça m'étonne qu'il ferait un point de ça parce-que c'est exactement ce qu'il veut obtenir avec plus de compétences pour les régions. Si la Communauté Française décide dans son propre budget et avec ces propres moiens de rémunerer ses enseignants mieux, ce n'est pas un problème pour moi.

Écrit par : Lieven | vendredi, 24 juillet 2009

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A Lieven,

http://www.rtbf.be/info/matin-premiere/bart-de-wever-est-linvite-de-matin-premiere-125398

Pourquoi De Wever en parle-t-il ? Il n'en parle que parce qu'il croit que c'est supérieur en Wallonie sous-entendu cette différence est payée par les transferts flamands sinon pourquoi en parler ?

Écrit par : Guillaume | vendredi, 24 juillet 2009

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@Marcel

Ok, j'ai dû lire de travers pour ces 10% d'émigrés...

Mais cessons une seconde de nous ressasser sans cesse les mêmes avis contradictoires sur la gauche et la droite (car les problèmes linguistiques m'intéressent inifiment moins ). Après tout, si certains francophones refusent d'apprendre ou parler le neerlandais ça les regarde...

Je voudrais parler de la propagande massive dont nous sommes victimes tant au nord qu'au sud du pays.

Je vous ai déjà dit ( à tort ou à raison ) que l'objectivité était plus facile à approcher en Flandres car on y trouvait de vrais partis et journaux des deux bords, alors qu'en francophonie tout est à gauche ou centre-gauche (MR).

Un nouvel exemple qui m'a fait rire aux larmes.

Hier soir à la RTBF, un reportage sur les sans-papiers qu'il faut régulariser (dixit la présentatrice du JT ).

On nous montre un jeune algérien d'une trentaine d'années, polytechnicien, parlant parfaitement le français et travaillant depuis deux ou trois ans comme technicien dans une société de la région liégeoise. Interview de son boss qui loue son travail, est prêt à l'engager et ne comprend pas pourquoi on lui refuse sa régularisation....

D'une part, c'est l'évidence même que c'est précisément le genre d'immigré dont le pays a besoin ( encore que je préfèrerais qu'on fasse passer les européens avant ).

D'autre part il est tout aussi évident que les dizaines d'immigrés africains ou asisatiques qui débarquent tous les jours devant les bureaux de fedasil pour recevoir un appartement, une aide alimentaire, une école et un hopital en attendant de rameuter leur famille, n'ont strictement rien à voir avec l'exemple mis en avant par les manipulateurs de notre télé nationale.

Ca m'a fait penser aux jolies Gretchen aux yeux bleus de Mr Goebbels, fraiches et souriantes, qui défilaient en chantant sur fond de ciel bleu. Ou à ces jeunes SS au regard clair qu'on filmait sur le front russe avec des casques rutilants et des bottes de cuir cirées.

On nous prend vraiment pour des boeufs !

C'est comme ces drapeaux flamands qu'on voit à toutes les étapes du Tour de France et que déploient de gentils touristes égarés...

Que reste t-il à faire quand on vit dans une société où tout le monde ment, triche, manipule... sinon sortir sur le seuil de sa porte, regarder ce qui se passe dans la rue et voir si c'est utile pour l'avenir de votre famille et de votre entrerprise. le reste me paraît très secondaire.

Autre chose: depuis quelques semaines, des illuminés réapparaissent dans le rues de Schaerbeek et vont sonner aux portes, pour essayer d'attirer les plus faibles dans leur lubies religieuses: ce sont des Témoins de jehovah... et croyez-moi, en matière de sectarisme et de connerie en boîte, ils valent largement les extrémistes musulmans.

Au secours... nous retournons au Moyen-Age.

Écrit par : Bob | vendredi, 24 juillet 2009

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@ Bob

"...... Après tout, si certains francophones refusent d'apprendre ou parler le neerlandais ça les regarde..."

Quand vous aurez compris que ce qui se passe en Belgïe-que est beaucoup plus qu'une querelle linguistique ou qu'une discussion sur l'imigration, quand vous aurez admis qu'il s'agit d'une guerre ethnique, que tout cela est une lutte pour le POUVOIR qu'a entamé la Flandre, alors Bob vous aurez franchement progressé dans le décorticage du "problème" belge.

Écrit par : Pierre | vendredi, 24 juillet 2009

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Bon, en ce qui concerne le P.I.B. et les "mensonges" Flamandes.

Eurostat, l’Office statistique des Communautés européennes (non, non, Marcel ; ce ne sont PAS des Nazis Flamands cachés , des survivants de l'Oostfront, venant directement de l'IJzer, non non !) publie un classement des PIB par habitant des 271 régions de l’UE 27 (2005).

La Wallonie ; 87,5 de la moyenne de l'U.E.
La Flandre ; 120,0 de la moyenne de l'U.E.

Ces chiffres sont soulignées par les 30 % d'impôts que l'habitant de la Flandre paie plus que son voisin Wallon (des moyennes, en effet).

Et Bruxelles ? Comme toutes les capitales avec ses sièges d'entreprises, institutions, ... elle impressionne sur papier ; elle arrive à 240 % de la moyenne. Une richesse artificielle ; les fruits sont remportés par les navetteurs, les fonctionnaires Européens, les entreprises internationales qui envoient leur dividents à la maison, ..etc etc. Le Bruxellois "moyen" paie moins d'impôts que ses voisins Flamands.


Salut,

Elpze. H.

Écrit par : H.Elpze | vendredi, 24 juillet 2009

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Salut Marcel,

Depuis quelques temps vous dites que le territoire flamand (ou bruxellois) n'existe pas dans la constitution belge. Si nous suivons cette logique: BHV n'existe certainement pas (meme pas besoin d'une majorite special), les facilites n'existent pas et meme la constitution elle meme n'existe pas, car elle aussi peut etre changer a une majorite special...

Vive le surrealisme!

Écrit par : Pieter-Jan | vendredi, 24 juillet 2009

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@Marcel

Là tu pousses le bouchon un peu loin... ce n'est certainement pas en nous recouvrant de statistiques adaptées et de textes habilement lus "à la manière de" qu'on va avancer.

On ne peut pas nier les évidences. La Flandres travaille, dur, mais vieillit dangereusement. la wallonie sort ( ou pas ) péniblement de cinquante ans de socialisme et Bruxelles est devenu un vrai fouttoir.

On ne discute plus, on s'enferme dans ses positions.

N'oublions pas que pendant qu'on parle du sexe des anges ( constitution, PIB etc... ) la Flandres va commencer dès la rentrée à construire son propre pays, avec ses lois et ses règlements un peu mieux adaptés au monde moderne.

Les Francophones peuvent freiner à mort si ça leur chante, ça ne changera plus rien puisqu'ils roulent déjà dans une voiture différente.

Écrit par : Bob | vendredi, 24 juillet 2009

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1. Quand on compare les 5 provinces Flamandes ensemble (en les appenant La Région Flamande, Vlaanderen, Vlaamse Gewest, zoals in de grondwet) avec les 27 "pays", une 7ieme place sur 27 me semble logique et réaliste. Chaque province Flamande (exception ; Le Limbourg avec ses 830.000 habitants) est plus prospéreux que le moyen Européen. Le moyen = 13ième place. Donc, 7ième; un peu mieux que le moyen, acceptable, vu le fait qu'il n' ya pas vraiment de pauvre parties en Flandre.

2. Ah, une plaisanterie de M.Sel ! "les Flamands ne paient pas plus" .... "leur impôts représentent plus en valeur" ... c'est la même chose, n'est-ce pas ? Si je vous paie 100 euro de plus, ou si je vous donne un salaire qui représente 100 euro plus en valeur, ... vous serez aussi content, je suppose...

3. Prachtig ! Sel qui re-inventera les principes de base de notre constitution !!! Les Régions, clairement définiés n'auront plus de frontières !!!! La frontière est quand-même claire pour tout le monde dans ce pays ! Article 5 de notre Constitution ; la Région Flamande comprend les provinces ANvers, .....

Écrit par : H.Elpze | vendredi, 24 juillet 2009

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A Bob,

Donc en dehors de l'UE, l'avenir de la Flandre. De toute manière, l'UE pour ce qu'elle sert aujourd'hui. Je me dis qu'on n'est pas loin de l'éclatement de la zone euro. Le bon vieux retour du protectionnisme.

Écrit par : Guillaume | vendredi, 24 juillet 2009

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Que l'on se sépare de cette Flandre au plus vite.
A nous de prendre l'initiative:
- Expulsion du parlement flamand et des institutions de la Région Flamande abusivement installés sur un territoire qui ne leur appartient pas.
- Rétablissement du suffrage universel à Bruxelles: 1 homme=1 voix.
- Suppression du cadre linguistique discriminatoire (30% à 50% d'emplois publics garantis aux flamands quelles que soient leurs compétences) et de ces tests linguistisques en décalage complet avec la réalité socio-économique de Bruxelles.
- Elargissement de Bruxelles aux territoires francophones sous occupation flamande depuis 1963.
- Taxation sur le lieu de travail afin de garantir un financement décent pour Bruxelles, actuellement pillé par l'envahisseur flamand qui refuse de contribuer financièrement aux services payés par les Bruxellois.

Ce ne sont que quelques idées, à considérer comme des gestes de "bonne volonté". Après on peut commencer à discuter sur les modalités de notre séparation à l'amiable. Bien entendu, les flamands seront toujours les bienvenus à Bruxelles pour y vivre et y travailler et nous garantirons leurs droits linguistiques et culturels. Pas question par contre de continuer à se soumettre aux ukases de l'envahisseur qui refuse par ailleurs de nous reconnaître.

C'est une main tendue. Saissisez-là!

Écrit par : unbruxellois | vendredi, 24 juillet 2009

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@Guillaume

Il en parle pour donner l'example que déja maintenant, suivant la logique des compétences données aux entités féderées, il existe des differences entre personnes. Note qu'il reponds dans le sens que j'avais prevu et qu'il n'y voie pas de problemes.

Si son example est erronée, on peut appeler ça une mensonge comme fait notre hôte ou lui donner la benefice du doute et croire qu'il s'est trompé.

Écrit par : Lieven | vendredi, 24 juillet 2009

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A Lieven,

Je veux bien admettre que De Wever ait pu se tromper mais l'avouera-t-il en néerlandais ? J'en doute fort. C'est la même chose avec la décision de la cour constitutionnelle sur BHV. Pendant des mois, les journalistes et les politiques flamands ont affirmé qu'elle imposait la scission de BHV alors qu'elle disait simplement qu'il fallait revoir la loi mais que la scission est une des possibilités. Quand on fait un micro-trottoir en Flandre sur BHV, presque tous les flamands sont convaincus que les francophones refusent d'appliquer la loi c'est-à-dire de voter la scission de BHV. Pour moi, ce genre d'erreur est voulu consciemment ou inconsciemment. Le mal est fait donc en Flandre tout le monde croit qu'un instit francophone gagne plus qu'un instit flamand, c'est marqué au fer rouge puisque ça a en plus été repris par un éditorialiste flamand qui n'a même pas vérifié l'info.

Écrit par : Guillaume | samedi, 25 juillet 2009

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@Guillaume

C'est clair que la cour constitutionelle n'a pas déclaré quelle solution était obligatoire. Mais il faut quand-même remarquer que selon le Professeur Storme, qui est un specialiste en droit, le vieux systeme est aussi inconstitutionel et que la scission est la seule solution. Full disclosure: ce professeur est proche du N-VA et était leur avocat pour le dossier BHV.

Écrit par : Lieven | samedi, 25 juillet 2009

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A Lieven,

Storme est un indépendantiste. Le contraire serait étonnant. Suivant la couleur politique, les universitaires n'ont pas du tout les mêmes avis et suivant le role linguistique un juge ne juge pas de la même manière aussi.

Écrit par : Guillaume | dimanche, 26 juillet 2009

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@Guillaume

C'est clair. Je l'avais déja indiqué dans mon post. Mais comme il a su convaincre la cour de son point de vue sur cette législation, c'est quandmême une indication de futur jugements.

Écrit par : Lieven | lundi, 27 juillet 2009

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A Lieven,

Disons que dans ces matières spécifiques, la neutralité du juge ne vaut rien. C'est d'ailleurs qu'une vue de l'esprit. Aux USA, ils l'ont tellement bien compris qu'on vote pour des juges. Nous savons tous que les décisions judiciaires dans ces domaines sont orientés politiquement (puisque ça ne fait que 10 ans que les magistrats ne sont plus nommés par le politique). Dès lors, ça ne m'étonnerait guère que la chambre flamande dise que des pans entiers de la constitution belge ne s'applique plus en Flandre. Comme nous n'avons pas de hiérarchie des normes dans un état fédéral, une future constitution flamande peut très bien remplacer des pans entiers de la constitution belge. D'ailleurs la règle apparemment vu les dernières décisions, c'est que tant qu'une entité fédérée n'a pas émis de circulaire ou de décret concernant une compétence, elle doit appliquer la loi fédérale dans l'autre cas la loi fédérale devient caduque. C'est l'argument qui a été utilisé pour l'inspection pédagogique. La Flandre a modifié uniquement de son côté un protocole d'accord et une loi datant d'avant la fédéralisation et côté francophone on l'applique encore ce qui fait que l'inspection pédagogique néerlandophone vienne encore à Mouscron alors que l'inverse est désormais interdit en Flandre.

Écrit par : Guillaume | jeudi, 30 juillet 2009

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