mercredi, 09 mars 2011

Grain de Sel dans Matin Première ce jeudi (matin)

Je serai l'invité de Matin Première (RTBF - La Première) demain jeudi 10 mars à partir de 7h44. Je répondrai aux questions des auditeurs à 8h35. Vous pouvez écouter l'émission en direct sur le site de La Première 

Page Facebook : http://www.facebook.com/pages/La-Première-Matin-Pre...

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Commentaires

c0ol

Écrit par : Pye | mercredi, 09 mars 2011

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Oui felicitations Marcel, on est content de voir que votre assez bonne analyse et votre clairvoyance quand aux intentions de la flandre font mouche et sont relayees. Mais juste une petite remarque, ne le prenez pas 'trop' mal, mais ca commence a ressembler de plus en plus au blog de Charles Bricman ici, de l'auto-promotion et plus trop de contenu. Tant que c'est passager ca va mais on sent deja dans les commentaires que le debat s'evapore.

Écrit par : kermit | mercredi, 09 mars 2011

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@Kermit : mais Kermit, depuis que j'ai ouvert ce blog, j'y ai annoncé toutes les activités qui y sont liées. Il ne s'agit pas de dire : "eh, regardez, les gars, je suis ici et là, et encore là", mais simplement de signaler où l'on peut me voir, me lire ou m'entendre hors de ce blog. Le message est le même, la philosophie est la même, mais quand je sors du blog pour aller dans "la vraie vie", je le dis. C'est quand même normal, non ?

Écrit par : Marcel Sel | mercredi, 09 mars 2011

Ne le prenez pas mal, vous avez entièrement raison, prenez cela comme la remarque d'une femme amoureuse qui dit à son amant de rentrer son ventre quand ils vont chez sa mère !!! La comparaison s'arrête là mais je tiens égoistement à conserver le plaisir que j'ai quand je consulte votre blog qui reste un des rares où les discussions ne s'arrêtent pas à des platitudes, des énormités ou des empoignades.

Écrit par : kermit | mercredi, 09 mars 2011

Bien sûr que c'est normal!!! Et nous ne pouvons que nous réjouir que votre analyse pertinente et sans concessions sorte de la relative confidentialité de ce blog!!!
Des voix comme la vôtre devrait être de celles qui résonnent (et raisonnent aussi d'ailleurs!) bien plus fort!

Sais pas si ça va changer quéqu'chose... Mais en tout cas, ça tombera dans quelques oreilles qui, espérons-le, ne seront pas trop sourdes!!!

Écrit par : Juliette | mercredi, 09 mars 2011

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Marcel,

Votre engagement en faveur des valeurs Euro-démocrates se doit d'être, par les temps qui courent, le plus médiatisé possible. Je vous souhaite donc bonne chance pour demain et espère qu'un jour, un média de masse flamand vous invitera à son tour ? Quant au contenu/débat, vous êtes au même titre que nous tous, tributaire de l'actualité or, pour l'instant, je ne vois pas trop ce que vous auriez pu dire ou écrire de plus, que ce que vous avez fait !

Écrit par : Denis | mercredi, 09 mars 2011

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Marcel ne nous remet pas le couplet sur bart qui donne cours à gand. Je trouve plus grave, si c est avere jan peumans qui traite des résistants
de crapules

Écrit par : leluron | mercredi, 09 mars 2011

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Moi je pense que plus de Francobelges connaîtront les vérités révélées par Marcel, moins il y en aura pour désirer continuer cet acharnment thérapeutique.

Tant mieux.

Écrit par : Bxxl | mercredi, 09 mars 2011

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Très émouvant témoignage concernant Jan Peumans au journal de RTBF... le brave apprends le français et petite confession .. si il devait se rénincarner ce serait en wallon. On en est là .... jan Peumans est un gentil papy qui adore les produits du terroir wallon, trouve ses habitants charmants....merci à la RTB pour nous montrer le véritable visage de la NVA... des gars sympa qui nous aiment tellement... et nous une bande d'ingras...

Écrit par : jean sucre | mercredi, 09 mars 2011

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"Se réincarner en Wallon" Je voudrais bien l'entendre pour le croire... Que ça vienne de la RTBF ou d'ailleurs, à ce stade-ci, j'en doute.
Mais rafraîchir sa connaissance du français, c'est dans l'espoir d'être nommé premier ministre, non?

Écrit par : korrigan8 | jeudi, 10 mars 2011

Marcel : bonne m... pour demain matin.

Penses que beaucoup de gens ne connaissent pas encore la vraie situation, surtout en Wallonie.

Tu vas devoir naviguer habilement entre assez de révélations..et pas trop de révélations à la fois.

Écrit par : Carolus | mercredi, 09 mars 2011

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SCOOP! Marcel Sel à 7h44, c'est un complot du PS pour prouver à la NVA que les Wallons se lèvent tôt! Bon, je vais me coucher, moi.

Écrit par : Quebeclibrowicz | jeudi, 10 mars 2011

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@Quebeclibrowicz : j'ai même croisé des Wallons heureux !

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

Bravo Marcel.
On compte sur vous pour dire tout haut ce que beaucoup pensent mais n'osent pas exprimer. Il faut absolument dire les choses telles qu'elles sont et non se voiler la face.

Écrit par : ato53 | jeudi, 10 mars 2011

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Juste au cas où mon commentaire ne passerait pas:

Salut Marcel, Enfin un blogueur en ligne. Bien parlé. J'ai fait dans le passé un parallèle avec un couple.
Les membres de celui-ci ne sont pas toujours d'accord et pourtant malgré qu'on ait le plus grand nombre de divorces, il y a des couples qui restent unis.
Alors, qu'est-ce qui ne va pas? Le journaliste du Québec, Christian Rioux, m'a donné la réponse sur TV5.
L'obligation d'avoir un accord sur tout, sinon il y a accord sur rien. Un problème de Constitution.
Au Canada, ils n'ont pas le problème. Le Québec n'a pas signé la Constitution de 1982. Et pourtant, comme il le disait "Ça marche". Des discussions existent mais ils ont un gouvernement. Et nous, pas.
A tout vouloir, on n'a plus rien.
Revoir la Constitution ne serait-il pas une solution ou du moins changer en changer l'absolutisme?
Un autre blogueur blagueur. :-)

Écrit par : L'enfoiré | jeudi, 10 mars 2011

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Bonjour Marcel Sel,
je vous ai entendu sur "la Première" ce matin et j'ai beaucoup apprécié votre analyse de la situation actuelle en Belgikistan.
Par la même occasion, je découvre votre univers et vous venez de gagner un nouveau lecteur.
Bonne continuation

Écrit par : Franck | jeudi, 10 mars 2011

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Merci Franck et bienvenue dans l'univers Sel :-))

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

Marcel, je n'ai pu venir place Fernand Coq mais je t'ai entendu ce matin.Le principal que tu as réussi à faire passer est la nécessité de respecter le droit européen. Ce qui est aussi important, c'est que les auditeurs aient pu entendre que la nva n'était pas un parti démocratique et que depuis 2004, les dérives du mouvement flamand radical n'ont pu être cadrés en Flandre par les flamands.
Ta prise de parole fera réfléchir, je l'espère, bon nombre d'auditeurs qui pensent encore que ce qui se passe dans ce pays ne serait que d'ordre linguistique!

Écrit par : verlaine | jeudi, 10 mars 2011

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proficiat Marcel

je viens d'entendre votre passage sur la première, vous avez été excellent

Écrit par : Uit'tZuiltje | jeudi, 10 mars 2011

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à vous réécouter, je me pose une question lorsque vous accusez clairement EVR d'être le responsable de la prise d'otage du pays...
ce type est président de l'UE, ça pose problème, non?

Écrit par : Uit'tZuiltje | jeudi, 10 mars 2011

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lapsus HVR le flamingant discret...pas le frère

Écrit par : Uit'tZuiltje | jeudi, 10 mars 2011

Et au fonds : pourquoi ne pas de demander si l'idée d'envoyer le maître des aikus a la Présidence européenne ne faisait pas partie d'un plan ?

Écrit par : Carolus | jeudi, 10 mars 2011

Vous fûtes fort bon.

J'ai trouvé très juste votre dernière position: nous deviendrons ce que les démocraties décideront. (parce que vous n'excluez aucun destin.)
L'essentiel alors, c'est que lesdites démocraties soient bien informées des avantages et inconvénients de chacun des destins possibles.

Écrit par : Bxxl | jeudi, 10 mars 2011

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Was gisteren toevallig op uw blog en heb dan ook maar naar de uitzending geluisterd.
Had ik niet geweten dat u het was, ik had het niet geloofd. Ontchoogeld.
U bent een beter auteur/schrijver dan orateur/causeur.

Écrit par : un flamand | jeudi, 10 mars 2011

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@Un Flamand : Waarom ontgoocheld ? Heb ik te snel gepraat ? :-)

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

Salutjes Marcel,
Je moet toch even bij de BRT uitgenodigd worden.
Het zou ook, volgens mij, interessant zijn.

Otherwise, if you want, it's also possible in English.
Why not?
In Brussels, everything is possible..
:-)

Écrit par : L'enfoiré | jeudi, 10 mars 2011

@L'indiscret : Beste spiegel (miroir) : ik werd al eens uitgenodigd door de BRT, maar zij hebben mijn boodschap een beetje verkracht, dus wacht ik tot dat ze mij in een direct uitnodigen. But I was interviewed by another English (scottish) journalist this week again.

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

Ik ga niet akkoord met de meeste van uw beweringen en conclusies, maar ik vond in het interview, niets terug van uw gedrevenheid waarmee u in deze blog uw ideeën verdedigt. U liet zich te veel onderbreken door de interviewer. U had beter één onderwerp gekozen daarover doorgedramd.

Écrit par : un flamand | mardi, 15 mars 2011

@un flamand,

Ik kan dezelfde gedrevenheid niet hanteren wanneer ik door een massa beluisterd wordt als wanneer ik met lange biljetten mijn positie verdedig, hier op mijn blog. De verantwoordelijkheid is niet dezelfde. EN mijn antwoorden hangen natuurlijjk af van de vragen van de interviewer.

Écrit par : Marcel Sel | mardi, 15 mars 2011

Nu de vragen waren niet zozeer verschillend van de reacties/commentaren op uw blog. Alleen uw stem-timbre scheen mij niet in overeenstemming met uw reacties op de blog. Ik, miste de "hardheid" van uw blog en ik had minder "zeemzoete" reacties verwacht. Was toch niettemin erg ontgoocheld.
Als u hard bent in uw blog, weze dan evenzeer in interviews. Ik zou zeggen dat u in audio representatie niet zo goed overkomt. Min opvatting uiteraard.
D'er is nog werk aan.

Écrit par : un flamand | mercredi, 16 mars 2011

Tout ce que j'espère maintenant, c'est l'apparition d'un parti politique qui proposera aux électeur Wallons et Bruxellois ce que vous avez proposer:

Demander la séparation de manière adulte.
C'est bien la seule chose qui me ferait encore retourner voter.

Écrit par : Nicolas | jeudi, 10 mars 2011

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J'ai lu l'abstract de votre interview (que je n'ai pas écoutée).

Résumons ... le constat est là. NV-A et CD&V nous mènent dans le mur. L'Europe doit donc s'impliquer. Le diagnostic est imparable.

Mais l'Europe sous quelle forme ? La vraie question, en définitive, concrètement, pour être pragmatique, est celle-là. Sous quelle forme ? Ou pour être plus précis, à partir de quels bras de levier ?
La France ? Pas souhaitable. D'abord parce que juge et partie. Surtout parce que cette France de Sarkozy n'est pas crédible, a fortiori dans un contexte qui ne manquerait de voir la droite française (avec toutes ses incohérences) identifier la partie francophone du pays, singulièrement la Wallonie, à un bastion d'un socialisme révolu (ont-ils tout à fait tort ?).
Alors ... qui d'autre qui ait du poids ? Le Royaume uni ? Ils ont déjà tellement de réticence à s'impliquer dans le projet européen .. alors, imaginez !, si c'est pour aller au secours de ce qu'ils considèrent depuis des lustres comme un "non-pays", qu'il s'agisse ou non d'ailleurs d'en accompagner le divorce ne changeant fondamentalement rien à l'affaire d'ailleurs.
Qui alors ? On en revient à la valeur sûre européenne ... l'Allemagne. Juge et partie à l'inverse, en faveur du petit-cousin germanique ? Pas si sûr ! Un vieil apparentement historique rapproche l'Allemand du Wallon (cet ex-concitoyen, quelque roman qu'il fut, de la grande fraternité d'Empire). Mais les Allemands accepteront-ils de perdre des plumes politiquement en avançant le bout du pied sur ce terrain glissant ? Là est la question;

Sacré bordel en clair ... une impasse dont on n'est pas près de sortir.

Écrit par : Tournaisien | jeudi, 10 mars 2011

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Tournaisien,

Vous vous grattez la tête pour rien.

L'UE doit simplement désigner un collège d'experts européens venant de pays différents d'Europe.

Écrit par : Bxxl | jeudi, 10 mars 2011

@ Bxxl

« L'UE doit simplement désigner un... »
ne pensez-vous pas qu'Herman ait une certaine capacité de nuisance sur cette solution ?

Écrit par : Uit'tZuiltje | jeudi, 10 mars 2011

Comme vous le dites, chacun de vos voisins, individuellement, risquerait d'être à la fois juge et partie, que ce soit la France, l'All ou les Pays-Bas. Donc aucun seul ne peut vous aider. De plus, des pays plus éloignés n'auraient pas vraiment de légitimité à intervenir, car ils viendraient se mêler de ce qui ne les regarde pas.

La seule solution semble donc être intergouvernementale : il faut que plusieurs de vos voisins se réunissent, et vous aident à décider ensemble de la manière donc l'avenir de la Belgique doit se construire.

Ce qui semble être le plus légitime, serait que ces voisins soient bien sur l'Allemagne, la France et les Pays-Bas. Si vous insistez pour avoir le RU on pourrait l'intégrer as you wish (même si mon avis c'est que ce qui se passe sur le continent ne les regarde pas).
On s'entendrait tous ensemble sur la méthode (par exemple on commencerait par des référendums locaux sur ce que veulent chaque ensemble, etc.), puis on ferait signer le tout par l'UE (si les trois voisins sont d'accord, c'est pas HVR ou qui que ce soit d'autre qui pourra s'y opposer).

Écrit par : jaggy | jeudi, 10 mars 2011

il existe l'ONU egalement que vous semblez oublier

c'est vrai que l'UE pose probleme en termes d'agenda cache des grands pays qui ont des interets dans le decoupage de la belgique (France, Allemagne, sans parler des Pays-Bas, et meme de l'Angleterre)

Écrit par : wooncode | jeudi, 10 mars 2011

Bonne question…. A poser à mon sens au Parlement européen.

Et tant qu’à faire, et compte tenu de la personnalité actuelle qui préside l’Union, n’oublions pas les Etats européens qui ne sont pas membres de l’Union mais dont les efforts souvent discrets mais réels dans les tentatives de résolutions de conflits sont généralement constructifs…
(Je veux bien entendu parler de la Norvège et de la Suisse.)

Écrit par : LHH | jeudi, 10 mars 2011

Hermann est un patin sans réel pouvoir.

Oui, cela pourrait aussi être l'ONU.

Ou une commission de 9 ou 11 membres comprenant un représentant de chaque pays frontalier: Pays-Bas, Allemagne, Luxembourg, France.

Écrit par : Bxxl | jeudi, 10 mars 2011

@ Bxxl

Herman a donc une capacité de nuisance sur terrain glissant :))

Écrit par : Uit'tZuiltje | jeudi, 10 mars 2011

@ tous

mais quel grand démocrate est Monsieur Maingain...

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/elections_2010/2011-03-10/maingain-une-majorite-simple-devrait-suffire-827405.php

une majorité simple de participants suffit pour rattacher les communes à facilité à la grande région bruxelloise.... je suis qu'un simple juriste, mais cela veut dire que si 20% participe et plus de 50% des participants vote pour le rattachement, c'est représentatif et suffisant....?

on ne peut rien changer dans ce pays sans que les francophones et les flamands sont d'accord avec de majorités de deux tiers, mais je rattachement peut se faire avec possiblement 10% de la population concernée.... il nous prend vraiment pour des cons, ou quoi?

Écrit par : des | jeudi, 10 mars 2011

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« Elle devrait mobiliser 2/3 des électeurs qui devraient, ... »

FXD c'est pas ma tasse de thé, mais on parle dans cet article que vous proposez, d'une participation de 66,66 % sans jamais parler de 20% sauf dans vos rêves où Maingain est l'équivalent de vos démons flamingants d'extrême droite... je ne pense pas pour autant que vous nous preniez pour des cons, nous sommes souvent pris dans nos préjugés

Écrit par : Uit'tZuiltje | jeudi, 10 mars 2011

en tout cas il prend moins les gens pour des cons que les ministres et bourgmestres flamands (overijse par exemple) qui enfreignent systematiquement la constitution sans etre sanctionnes d'ailleurs.
ca demontre que le federal ne fonctionne plus

de plus maingain prevoit la suppression des facilites par apres. pour moi le 50% tient totalement, on parle de referendum ici.
ca n'a rien a voir avec un parlement 60% flamands et 40% wallon

Écrit par : wooncode | jeudi, 10 mars 2011

@ uit...

FXD propose une vote positive de 66% sur 66% de participants requis, ce qui revient à un minimum de 44% des électeurs dans ces communes qui doivent approuver le changement de région....

dans les élections ils doivent aller voter à 100% parce que obligatoire... donc même FXD demande moins que ce qui s'applique en cas des éléctions obligatoires pour un changement bien plus important... de même, Marcel parle beaucoup des resolutions de 99, mais qu'est qu'on déjà réalisé? rien de knots...

Si Maingain demande p.ex. une participation minimum de 50% des électeurs et que 51% d'eux suffit pour changer de région, je reviens à 25.1% de la population de ces communes comme minimum.... démocratique?

bien sûr que non, je veux bien parler d'un réferendum mais avec une participation obligatoire et une majorité absolue de 66% dans chaque commune... comme au fédéral, n'est pas? et je compte même pas le nombre de FR-FL par groupe linguistique dans ces communes comme sub majorité spéciale...

Écrit par : des | jeudi, 10 mars 2011

Si les gens ne votent pas dans ce cas,c'est qu'ils ne se sentent pas concernés.

Un rattachement éventuel à la région BXL bilingue,c'est si terrible?

On ne parle pas de rattachement à la région wallonne,là vous feriez un scandale et je vous soutiendrais.

Écrit par : zinneke | jeudi, 10 mars 2011

A votre avis que se passerait-il si 51% de Flamands votaient pour l’indépendance?

Écrit par : LHH | jeudi, 10 mars 2011

@ LHH

il se passerait strictement rien si 51% des flamands our leurs représentants votent l'indépendance.... cela serait un fait politique majeur mais sans aucun impact juridique....

je ne crois pas qu'il y aurait une révolution violente mais il y a plein de gens sur ce blog y inclu Marcel qui veulent ou pensent autrement....

c'est la même chose que si un bourgemestre de Kraainem laisse voter une résolution en faveur du rattachment à BXL.... cela n'a aucune importance juridique parce que cela ne rentre pas dans leurs compétences... même chose avec les fameuses résolutions flamandes....

la quete de lebensraum de certains devienne si grotesque qu'on veut même aller rue par rue, quartier par quartier pour demander les gens ce qu'ils veulent... on fait une majorité spéciale par rue?

Écrit par : des | jeudi, 10 mars 2011

@Des : il ne dit pas qu'il est contre une participation des 2/3 mais contre une majorité des 2/3. C'est un peu logique, une majorité des 2/3 donne dans ce cas plus de pouvoir à 34% de la population qu'à 66%… C'est comme qui dirait antidémocratique !

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

@zinneke

pourquoi est-il si scandaleux d'imaginer Rhode ou Linkebeek dépendre de la Wallonie comme Waterloo ou Lasne? je voudrais bien trouver des arguments rationnels (je ne parle pas ici de consultation démocratique) au rattachement de ces quatre communes à quelque région que ce soit,

@ des

la quête de Lebensraum, c'est comme le Walenfrei ça se traduit par « vlaams karater van de Rand » dans les communes où -bien entendu- le doute ( y compris celui de la vlaams overheid-même) est permis... bien sûr que l'on pourrait compter les gens secteur statistque par secteur statisque, si on ne l'a plus fait depuis plus d'un demi-siècle, n'est-ce pas pour satisfaire les angoissés du Lebensraum?

Écrit par : Uit'tZuiltje | jeudi, 10 mars 2011

@LHH : Si le parlement flamand votait l'indépendance sans Bruxelles, il devrait déménager aussitôt après. S'il votait l'indépendance avec Bruxelles, il devrait éliminer le Parlement bruxellois. Cette dernière option implique une action policière et militaire. Difficile d'imaginer la réaction de la population bruxelloise…

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

le Cd&V et la NVA ensemble représentent bien moins de 20% des belges, cela ne les empechent pas de bloquer tous le pays depuis presque un an.

On n'est pas dans une démocratie.

Une majorité des 2/3, ça ne ressemble à rien.

Les Québecois ont fait a 2 reprises des referundum pour l'indépendance et le 50% était suffisant, et il n'a pas été atteind.

Dans un pays normal, là ou le vote n'est pas obligatoire, ce sont les votes des gens qui vont voter qui comptent.

Au passage, en cas de quorum, vous allez compter proportionellement au nombre d'habitants, ou au nombre d'électeurs?

Écrit par : Nicolas | jeudi, 10 mars 2011

@ Uit'tZuiltje
pourquoi est-il si scandaleux d'imaginer Rhode ou Linkebeek dépendre de la Wallonie comme Waterloo ou Lasne?

Il ne faut pas exagérer,un rattachement à BXL irrite déjà les plus sensibles.
Alors un rattachement à la Wallonie passerait pour de la provocation avec en prime le régime des facilités dans l'autre sens et les problèmes qui s'en suivront.

Écrit par : zinneke | jeudi, 10 mars 2011

@zinneke : et si la Flandre décidait plutôt de garantir le respect de ses minorités et de supprimer la circulaire Peeters ? Bon, ok, je sors.

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

ce sont les flamingants qui sont des adeptes de la purification linguistique (gand 1933, louvain 1968, bruxelles 2015 ?) et la recherche d'un lebensraum pour le peuple flamand : beaucoup de flamands francophones ont du fuir en wallonie (brabant wallon par exemple). j'ai des anversois francophones (l'autre partie anversoise parle NL) dans ma famille, vieille famille anversoise, qui ont emigre en brabant wallon a cause de toutes les aggressions flamingantes. ce sujet est tres peu aborde en belgique ce serait un sujet interessant d'article
Nous les bruxellois seront les prochains. les ambitions des ces fous imperialistes flamingants depassent toutes les bornes.

Écrit par : eigen_koeien_eerst | jeudi, 10 mars 2011

Finalement quelqu’un qui dit les choses comme ils sont. Merci Marcel pour votre intervention ce matin. Continuez !!

Écrit par : BDA | jeudi, 10 mars 2011

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Je hoort wat je wilt horen, Des. Indien je niet beschouwd dat wij allemaal naar de Europese waarden moeten kijken als "the way to go", gaan wij heel zeker de andere kant uit.

En je vergeet te vermelden dat ik zei dat ik 100% achter de oorspronkelijke Vlaamse beweging sta.

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

@ marcel

tiens, j'aime bien ce journaliste, il pose les bonnes questions...

BH : - Oui, certains disent que, ce que vous faites, Marcel Sel, il n'y a pas que vous d'ailleurs, c'est d'aller chercher un petit peu les ambiguités, voire plus, les compromissions diront certains de Bart De Wever, de la NVA, du mouvement national flamand avec l'extrême droite, en fait, vous disqualifiez le mouvement flamand et c'est, je vais dire, de l'anti Flamand primaire,



MS : - Non, c'est,



BH : - Comme on en a connu dans les pires années, dans l'entre-deux guerres où les Francophones étaient très, très durs, c'est vrai, sur le mouvement flamand, parfois même à ne pas reconnaître qu'on pouvait enseigner en flamand, etc, enfin, il y avait quand même des combats flamands qui ont été menés, qui ont été battus en brèche par les Francophones, soi-disant et même souvent, très condescendants. Certains disent, vous êtes un peu en droite ligne de ça, quoi, des Francophones condescendants qui ne comprennent pas les Flamands ?

ge draait serieus rond de pot, my friend, met uw geleuter over het verdrag van Lissabon... een Europees verdrag dat elke europeaan gelijk maakt? heb je al eens rond uzelf gekeken naar de verschillen in behandeling tussen lidstaten en binnen lidstaten... allemaal "des a-democrates"...., nietwaar....

Écrit par : des | jeudi, 10 mars 2011

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Oh noooooon ! Marcel ! Pas toi aussi ? Ai-je mal entendu ou bien as-tu dit souhaiter (dans Questions Publiques) que les nationalistes bruxellois soient plus nombreux? Oui, je sais, ce n’était qu’une boutade… Mais cela ne ressemblait pas à du second degré. Comme dirait l'autre: «On ne rit pas avec ces choses-là hein!»

Ils ne manquent pas Marcel... Crois-moi, il n’en manque pas dans notre belle Bruxelles de nationalistes bruxellois… Je les croise tous les jours, ces gens qui sous le prétexte de «multiculturalisme», «d’européanisme», de «multilinguisme» et autres «ismes» voudraient exclure les Wallons… Ces gens qui se targuent d’être «ouverts sur le monde», «Européens» et «multilingues» et qui tentent d’argumenter par des théories dignes de l’ethno-morphologie que les Wallons ne font pas partie de leur monde ouvert sur le monde... Ces gens qui vilipendent l’égoïsme de la Flandre mais qui lorsqu’on les charrie un peu sur les contradictions de leur discours concèdent très vite avec un clin d’œil (qui ne sera malheureusement plus un clin d’œil dans l’isoloir le jour venu) que ce qui les intéresse surtout dans cet hypothétique statut indépendant pour Bruxelles c’est le fantasme d’un paradis fiscal et d’être débarrassé des «abrutis du socialisme»…

Quelle différence avec «l’égoïsme de la Flandre» et avec le discours de De Wever? Sinon que la Flandre a l’excuse d’être plombée par une incessante propagande d’auto-victimisation?

Je n’ai jamais voté PS. Mais exclure une région pour des raisons purement électorales et fiscales c’est pire que le nationalisme de la NVA. Ce n’est même plus être «démocratique sans être démocrate» (pour user de la distinction que tu as fait entre les deux durant l'émission), c’est renoncer même à l’adjectif «démocratique», c’est renoncer à tenter d’expliquer, de débattre et de convaincre la majorité, fût-elle «abrutie» par des décennies de déclin économique. La «corruption» et «l’immobilisme» présumés en Wallonie nous irritent? Dans le cadre de la Communauté française ou du machin Wallonie-Bruxelles, proposons des missions d’audit: internes, externes, internationales, voire intersidérales si cela peut aider, MAIS NE CAPITULONS PAS! Ne nous laissons pas entraîner dans les mêmes travers que la Flandre indépendantiste !

En plus d’être éthiquement nul, ce nationalisme bruxellois ne résiste pas une seconde à ce qu’est l’Europe et à ce que les Européens peuvent légitimement attendre de leur Capitale. Un paradis fiscal? Pour capitale de cette Europe qui tente d’être le leader de l’éthique financière au G20? Une capitale-DC? Sur base de quel traité? Un qui serait encore plus ambitieux que celui que les Européens ont rejeté avant de n’accepter (quasi sous la contrainte) qu’une version ultra-minimaliste? Une capitale européenne «débarrassée des socialistes»? Mais pas par les urnes: par le séparatisme! Vraiment?

Parmi les prêtres du «Bruxelles indépendant» et/ou du «Bruxelles-DC», on trouve quelques vrais nationalistes à ranger avec la NVA et le Vlaams Belang quelle que soit leur langue; quelques romantiques qui ne connaissent pas bien ni les traités ni les écueils auxquels la construction européenne continue à faire face; ceux qui se targuent d’être les seuls vrais Belges à la fois Wallons et Flamands et qui, à défaut de pouvoir continuer avec les deux, trouvent logique de pénaliser les uns pour le séparatisme des autres; et enfin ceux qui manipulent toutes ces catégories plus ou moins à leur insu, au premier rang desquels des extrémistes flamingants.

Dans le cadre des négociations actuelles dont on sait qu’elles ne sont qu’une étape vers la scission, le statut de région à part entière de Bruxelles est essentiel pour deux raisons :
-le bon fonctionnement de Bruxelles dès lors que les compétences du gouvernement fédéral sont en train de s’évaporer qu’on le veuille ou non, et
-comme moyen de défense contre des ambitions annexionnistes, d’où qu’elles viennent, qui feraient fi de la volonté des Bruxellois.

Mais ce statut de région à part entière pour Bruxelles n’est essentiel qu’en tant qu’outil ; pas en tant qu’idéologie ouvrant la porte à un nouveau nationalisme rampant au cœur de l’Europe!

Écrit par : LHH | jeudi, 10 mars 2011

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@LHH : dans le contexte, j'espère bien qu'on a compris qu'il s'agissait d'une grosse boutade. Comment pourrais-je défendre un nationalisme bruxellois et pas un nationalisme flamand ? Ça tombe sous le sens !

Je refuse d'ailleurs de participer à toute action "pro-bruxelloise" qui ne soit au moins aussi en néerlandais.

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

Salut.
Marcel que proposes tu pour la phase qui succédera à celle du futur Séparateur (par exemple Francis Delperée) ? Est ce que tu y crois encore a la Belgique? J'ai cru comprendre que tu trouves que la Belgique est souhaitable, mais concrètement?
Es tu plutôt WalloBrux ou WalloFr et/ou BxlUE ?
Moi je ne crois plus a la Belgique et j'espère un jour qu'un politicien WalloBruxien (apparament pas Elio) dira a Bart (comme les politiciens tchèques aux slovaques en 1993) : Quel est votre programme? Ok, notre devoir est de vous aider a accomplir votre programme. C'est a dire une séparation (en Tchécoslovaquie il n'y a pas eu de referendum mais des élections quand même).
Par ailleurs j'aimerais que Joelle Milquet devienne présidente du Modem et Jean Marc Nollet d'EELV. Elio en Numero deux du PS fr ca serait pas mal aussi.

Écrit par : Jay | jeudi, 10 mars 2011

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@Jav tout sauf Bruxelles isolée en Republiek Vlaanderen. (Brux/Wal ; Bruwal en France)

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

Le diagnostif formulé à l'encontre de Bart De Wever par le pédo-psychiatre de l'UCL (je n'ai plus son nom en tête), à savoir qu'il correspondrait au profil-type de l'enfant roi, s'applique aussi collectivement à nos amis flamands. Enfant gâtée de l'Histoire du nord-ouest de l'Europe depuis la fin du Moyen Âge, gavée aux extraits survitaminés d'un dynamisme économique rimant avec laine anglaise, culture urbaine des Flandres, réalisme des Primitifs flamands, Joyeuse entrée de Charles Quint à Bruges, commerce international et port d'Anvers à l'aube des Temps Modernes, "promised Lands" sous la période bourguignonne, et que sais-je encore, la Flandre trépigne et ne supporte plus de devoir partager son bac à sable avec l'insupportable fils du voisin qu'elle voudrait bien voir dégager, même si papa et maman lui ont clairement demandé de rester charitable.

Glossaire avec mode d'emploi:

Survitaminés : ... au moyen de gaufres vitaminées ?
Promised Lands : ... la Flandre, une terre élue pour un peuple élu ?
Culture urbaine des Flandres : ... la civilisation quoi ... au-delà, au sud, un Bantoustan, vous l'aurez compris !
Primitifs flamands : ... dussent-ils annexer au passage le Maître de Flémalle (un Tournaisien) ... les seuls qui aient été en mesure, dans l'océan européen de médiocrité incarnée par la francophonie, de rivaliser avec les grands maîtres de la Renaissance italienne ... beh tiens donc !
Trépigne : ... piaffe si vous voulez, par coups de gueules, minauderies et ultimatums interposés !
Rester charitable : ... le vieux fond chrétien du Flamand, n... pendant les guerres et catholique entre elles !

Eh, ami flamand, tu ne te réveillerais pas par hasard ?

Écrit par : Tournaisien | jeudi, 10 mars 2011

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c'est pas grave, mais pour les «primitifs flamands» Panofski en isole 4 pour leur apport personnel à l'art des Pays-Bas du Sud:
Rogier Van der Weyde ( issu de Tournai... travaille à Bxl d'où la néerlandisation de De la Pasture )
Hans Memlinc (issu de Rhénanie)
Robert Campin (le Maître de Flémalle)
Jan Van Eyck (issu du Limbourg... appelé Jean Duchêne au Louvre)

n'était-ce pas déjà magrittesque?

Pour «l'océan européen de médiocrité incarnée par la francophonie», rappelle-toi qu'à l'époque les Pays-Bas sont bourguignons... ça titillait (au sens thil l'espiègle) déjà la «France» de Jaggy

Écrit par : Uit'tZuiltje | jeudi, 10 mars 2011

Détrompez-vous, la Flandre fut par deux fois orpheline de ses élites. Elle n'est pas un enfant gâtée, elle est au contraire un enfant abandonné.

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

@Marcel
la première fois c'est quand l'Empire chasse l'élite reformée vers le Nord où celle-ci calvinise les indigènes, et l'autre?

Écrit par : Uit'tZuiltje | jeudi, 10 mars 2011

L'autre, c'est quand l'élite fransquillonne est chassée par le mouvement néo-flamingant. Ou, d'un autre point de vue, quand cette élite choisit de quitter la Flandre.

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

@ Marcel

respect!
ta réponse c'est "la Lettre Volée"

Écrit par : Uit'tZuiltje | jeudi, 10 mars 2011

Votre commentaire sur la proposition au sujet du bilinguisme en 1932 m'a fort déçu. Je le trouvais même ridicule : quelle catastrophe pour le pauvre facteur d'Arlon qui devait apprendre le néérlandais.
Allez Marcel, un peu plus de sérieux svp.

Écrit par : PA | jeudi, 10 mars 2011

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@PA : une langue se perd quand on ne l'utilise pas. Le facteur d'Arlon aurait eu beau l'apprendre, il l'aurait perdue. Quel intérêt ? De toutes façons, il n'y avait pas de majorité en Flandre non plus pour le bilinguisme en 1932.

Écrit par : Marcel Sel | jeudi, 10 mars 2011

Je confirme, dans la réalité, le bilinguisme obligatoire il est là en Wallonie.

Bon nombre d'enfants doivent suivre des heures et des heures de cours de néerlandais pendant des années.
Non, ce n'est pas obligatoire, mais la très grande majorité des parents les y poussent.

Et dans la pratique, pour un élève Wallon, apprendre le néerlandais, c'est à peu pret la même chose que d'apprendre le latin.

Une langue que l'on ne croise que et uniquement pendant les cours de cette langue.

Écrit par : Nicolas | jeudi, 10 mars 2011

a bruxelles l'apprentissage du flamand est obligatoire a partir de l'ecole primaire (4e annee), ne l'oublions pas...
pas en wallonie mais qu'est ce qu'un liegeois en a faire a apprendre le flamand ???
je connais beaucoup de wallons bilingues/ trilingues mais il parlent plutot l'allemand et l'anglais

Écrit par : wooncode | jeudi, 10 mars 2011

Tiens, où est passé le lien vers l'émission de ce matin?
http://www.rtbf.be/info/emissions_matin-premiere?id=5017893
Heureusement que j'avais capté le lien sur mon blog.
On voit qu'il y a beaucoup d'absents à la RTBF.

Écrit par : L'enfoiré | jeudi, 10 mars 2011

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Marcel,

Bonne interview ! Cela ne devait pas être si évident que cela, j'imagine ?

Mais, n'y a-t-il pas contradiction en estimant, d'une part le CD&V comme étant également un parti nationaliste (je souscris à cette opinion) et d'autre part, l'estimer comme "plus unitaire" ?

Ne pensez-vous pas que l'on puisse raisonnablement parler de la NV-A et du CD&V comme étant, pour le premier cité : un parti assumant clairement son objetif (l'indépendance de la Flandre avec Bxl si possible) et, pour le second cité : un parti qui sous couvert de confédéralisme temporaire, veut préalablement s'assurer l'accaparement de BXL pour, une fois fait, sous un prétexte quelconque, déclarer l'indépendance de la Flandre. In fine, le même objectif que la NV-A mais dissimulé derrière un agenda caché ?

Dans les deux cas, la clé essentielle pour aboutir à leurs fins, passant naturellement par la scission de BHV, scission permettant d'empêcher définitivement tout recours juridique francophone devant les juridictions int'les.

Écrit par : Denis | jeudi, 10 mars 2011

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Bonsoir, j'ai en effet pu avoir le plaisir de vous entendre à la radio.
Analyse pertinente et qui me semble juste.
Bonne continuation, amitié.

Écrit par : être belge | samedi, 12 mars 2011

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Merci et welkom, être belge !

Écrit par : Marcel Sel | dimanche, 13 mars 2011

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bonjour, votre blog montre que la démocratie est encore bien vivante. connaissez-vous la statue de bronze rue Bul à côté de la Grand Place, d'Everard t'Serclaes qui reprit Bruxelles en octobre 1356 après seulement 4 mois d'occupation par Louis de Male comte de Flandre. allez méditer sur ce gisant....vous comprendrez que Bruxelles n'a jamais fait partie de la Flandre. Et que T'Serclaes a été martyrisé à Lennik ( il a eu la langue arrachée) par le Seigneur de Gaesbeek. Il faut retenir qu'il existe trois régions distinstes en Belgique et que la malheureuse loi de 1962 (fixant la "frontière linguistique" et administrative) a été votée avec 186 votes exprimés , acceptée par 95 flamands et 35 francophones , et rejetée par 54 francophones et 2 flamands. Cette loi ne pourrait plus être votée aujourd’hui et est un déni de démocratie. Le litige communautaire belge remonte très précisément à ce vote historique et jamais accepté. le dialogue de communauté à communauté sur le dos de Bruxelles-ville ouverte est une impasse politique.

Écrit par : persoons | samedi, 14 mai 2011

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Concernant 't Serclaes, vous devriez lire mon livre Walen Buiten. Son gisant est l'un des héros, des symboles de l'histoire.

Écrit par : Marcel Sel | samedi, 14 mai 2011

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