Un blog de Sel

@Marcel

voici de quoi "vérifier" avec les signatures les centaines de milliers de FR de VL...

une voisine, MR (de famille UF) m'envoie sa pét' :

https://www.lapetition.be/en-ligne/Contre-les-exigences-linguistiques-du-decret-flamand-sur-l-acceuil-de-la-petite-enfance-Tegen-de-taaleisen-van-het-kinderopvang-decreet-13981.html

bàv du hv de b--hv

Écrit par : uit 't zuiltje | mercredi, 05 février 2014

Wel neen, beste vriend.
Iedereen voedt zijn kinderen op in de taal die hij wenst.
De regionale administratie gebruikt, officieel, het Nederlands als voertaal. Er worden taalcursussen georganiseerd om hen die het Nederlands niet machtig zijn, bij te scholen of een elementaire basis te geven.
Het is voor een ouder handig als hij kan praten met de crèche-verantwoordelijke, maar dat is geen verplichting. Evenmin is het een verplichting voor de crèche-verantwoordelijke om elke taal te spreken die de kinderen thuis gebruiken.
In Vlaanderen moet niemand oprotten omdat zijn moedertaal niet het Nederlands is.

Écrit par : schoonaarde | vendredi, 31 janvier 2014

Une personne agee a d autres soucis que d étudier une langue,l humanisme devrait primer avant tout et je me retiens pour insulter personne de con ,les arrière petits enfants s en chargeront.

Écrit par : Capucine | samedi, 01 février 2014

Tellement .... No comment !

Écrit par : Philippe | samedi, 01 février 2014

Ah bon ? Les Flamands qui s'établissent aujourd'hui en Wallonie parleraient-ils donc français à leurs enfants ? Clairement pas, si j'en crois ce que j'ai pu entendre du côté de Beauvechain, Grez-Doiceau, Frasnes… Et ils ont bien raison.

Et les innombrables familles flamandes de Flandre qui élèvent leurs enfants en dialecte, vous leur dites quoi?

Deux poids deux mesures, comme d'habitude chez vous Lieven.

Vous vivez sur les reliques du passé, du temps où la Flandre étaient l'oppressée linguistique. Mais il faut vous y faire : l'oppression linguistique a changé de bord depuis quelques décennies. Aujourd'hui, c'est la Flandre l'oppresseur, et elle sera jugée comme telle dans le futur, comme la Belgique francophone l'a été en son temps.

Écrit par : Franck Pastor | samedi, 01 février 2014

C'est nouveau Schoonaarde 2014 ? Bravo ;-)
Ceci dit comment encore accepter cette énième odieuse discrimination vis à vis d'enfants de la part d'un monde politique flamand et de ses bras administratifs, plus coupables les uns que les autres de violations des droits fondamentaux Belges et Européens ?
Franchement, n'importe qui travaillant chez kind & gezin devrait se poser une question de conscience de base... Car ce qui est fait ou plutôt, ce à quoi il contribuent ici, c'est juste à vomir..!

Écrit par : Philippe | samedi, 01 février 2014

Les flamands parlent le Néérlandais entre eux?NON.
Pas encore... cela fait juste et quasi 100ans que l'on attend qu'ils s'adaptent à l'extérieur de leur village et qu'ils cessent de s'enfermer dans leur mentalité blédarde (par ailleurs ridiculissime dans l'arriération qu'ils exhibent eux-mêmes).
Les flamands sont les cocus de leurs dominants flamands et ils les suivent, les croient, même la tête dans le mur du çon, ils en redemandent. Un dressage impeccable et réussi, aucun doute à ce sujet. Evidence!

A Bruxelles, les groupes grégaires de flamands occupant t o u s les jobs (sibelgaz fait faire ses travaux par des entreprises... flamandes de flandre profonde, beliris fait détruire ses métros par des entreprises.. flamandes de flandre profonde... etc... et ainsi des centaines-milliers de cas) et aucun ne parle le Néérlandais AUCUN.

Ils parlent entre eux (même les hordes d'écoliers-élèves flamands dans le métro - 16 ou 17ans - parlent patois dialectal entre eux, effarant ces réflexes sclérosés encore en 2013, les bruxellois ne sont pas s o u r d s, ils entendent, et identifient parfaitement la différence entre patois local et langue standard puisque même les néérlandais ne comprennent p a s non plus les flamands à l'esprit et comportement villageois si bloqué ) leur patois ou dialecte local - suffit de marcher en rue à Bxl pour l'entendre - car le néérlandais, on leur a inculqué - l e u r bourgeoisie flamande dominatrice et aliénante - que le néérlandais était la langue des dangereux protestants... tout en leur faisant croire - ha le truc de la p'tite paroisse crédule, crédulité bien ancrée dans les mentalités - que "c'est la fôt du français mauvais; une tactique du leurre habituelle chez les dominants aux mauvaises intentions et aux vrais mensonges purs et durs.

Les flamands ne parlent même pas le Niederdeutsch.
Point barre.(On attend...on attend...depuis des g é n é r a t i o n s qu'ils sortent mentalement de leur b l e d)

Les allemands ruraux-campagnards parlent le Platte Deutsch mais, eux (cerveau fonctionnel?Psychique vivante d o n c plus ouverte) ont compris depuis t r è s longtemps que dès qu'ils s o r t e n t de leur village, il faut s'adapter à un code c o m m u n : le Deutsch ou Hochdeutsch. Et figurez-vous qu'ils n'en font pas un urticaire... drôle, non?

De même l'Auvergnat s a i t qu'il doit aussi adopter le code commun hors de son bled : le français standard. Point barre.

Le culte du terroir (flamand) est une des caractéristiques typiques du fascisme. Point.
Outre les autres et nombreuses caractéristiques (économiques, politiques) du fascisme (prédation, rapine, vol, fraudes, mensonges y forment un tout) . Système auquel la profondissime flandre van vlaanderen van de vlamingen die thuis zijn et autres billevesées pour arriérés villageois purs s'accroche comme une moule à son brise-lames.
Pathétiquement arriéré. Quasi lamentablement psychiatrique.

Manque de bol, la nva ne veut plus l'indépendance.

Ils ont fait les calculs (les vrais, pas les faux qu'ils présentent aux hordes grégaires et crédules frustes qu'ils ont comme public irrationnel et exploité à satiété, sans relâche, quelle ressource inépuisable filon que l'ignorance et la déviance) et les comptes : ils piquent du pognon (des dizaines de milliards par an) à la "Belgique" (sous diverses méthodes bien rôdées : sncb devenue nmbs, travaux, jobs pompés, sous faux bilinguisme - aéroport, ports, routes, santé, etc..et surtout r e t r a i t e s et chômeurs dont une partie est faussement comptabilisée en "malades" en "prépensionnés " majoritairement flamands, sans compter les milliers de milliards d'Euros fraudés .. flandre championne de la fraude, du mensonge et du travail en noir.. un flamand typique de la kultuur catho paroissiale qui structure leur psychique dans t o u t et est encore t r è s visible, gestuelle, grégarisme des femmes, réflexes de mineurs trouillards - a besoin de détourner, de vivre en-dessous, de dévier toujours, un flamand cela n'aime pas la clarté, la vérité, la lumière, la droiture, ce n'est qu'un con-glomérat de petits habitus de petite culture bien catho à l'ancienne et de rance paroisse..) . Dirigés et dominés par l e u r s dominants flamands, ils ne reproduisent que ce qu'ils connaissent (et qu'on leur a ancré bien profond) : dominer, imposer et pour ce, mentir. Et si possible voler.

A ce propos les contacts en français avec nos très hauts bilingues flamands ressortent de séries comiques tellement c'est incompréhensible même dire "oui" ou "non" eux pas comprrrendre..(et ils ne comprennent en a u c u n cas une question simple, telle "Monsieur est-ce qu'il faut vous envoyer le document à vous o u bien à l'autre entreprise?" Eux p a s comprendre la question, d'où la réponse oui mais non direct pas direct.. toi peut dirrrrrectement mais pas direct... rââââh...texto cette semaine au téléphone... pouvez pas répéter la question, et on recommence, et lui pas comprendre car lui bilingue.. et pourtant on choisit des mots s i m p l e s et des phrases simplissimes, même cet effort fatigant de devoir constamment se rabaisser au niveau du volapück pour demeuré quasi analphabète...ne sert à rien - à partir de maintenant j'utiliserai le français compliqué ;-))

La raison pour laquelle je ne leur parle plus qu'en français est que l'on invoque (incantatoire visiblement mensonger et énorme) puisqu'ils ont le job car paraît-il bilingues... donc les encourager à effectivement justifier leur j o b bilingue, non?

Les autres mensonges avérés style stratégie à la Goebbels devenues vérités bibliques ne sont que des prétextes à spoliation, prédation, mensonge et rapine.. tout sert.

A Bruxelles, parlons-leur le français (le vrai pas le volapük basique) dans tous les cas. Sinon l'espagnol (pas le Bable asturien, et sans accent andalou bien que... pour se marrer l'andalou de Huelva est pas mal, quelque vocabulaire savoureux...) ou l'allemand.. (Hochdeutsch, pas le platte Deutsch) et puis je vais prendre des cours d'arabe. Qu'on rigole. (là je pense qu'ils vont avoir encore plusssss peurrrrr, hahaha). Si ça tombe, je vais m'importer une burka, et parler arabe.. juste pour me marrer.

Secouer le petit bourge blédard rance, c'est un plaisir de gourmand. (en flamand, un péché, quoi!Graaaaaave!). Celui qui prend ses h a b i t u d e s pour de pompeuses "valeurs" qu'il proclame partout comme s'il avait découvert l'Amérique tout seul. Bref, le cancre jamais las d'exposer sa rancitude, son formol cérébral, que dis-je, de la proclamer, tonitruant par v(e)aux et par (dé)monts qu'il s'auto-décerne des Prix, des Médailles et s'érige en Repère Immuable.

Le pépère à l'ancienne de son chez-soi, c'est son repère. Le train-train et le patois blédard, c'est l'univers du monde entier pour tous partout tout le temps.

Ah, il faudra e x i g e r aussi que t o u s les Ministres flamands soient aussi bilingues pour du vrai (pas à la Turtleboom ou à la Growels, hein!) parce que pour l'instant, ils ne parlent que le "bilingue" à la flamande blédarde, c'est-à-dire flamand-papou.
(Du français ou allemand, jamais pour du vrai).

Et à Bruxelles, ne pas oublier qu'un homme égale une voix.
Et pas un flamand vaut dix voix. Mémé Grouwels et autres flafla...profonds.. Ministre.. et pourquoi pas Président des USA? Tant qu'on y est.

Et aussi demander à ces descendants de petits fermiers revanchards de suivre des cours d'éducation c i v i q u e (au lieu de frauder des milliards tout en pointant du doigt l'autre ce mauvais..) et d'ouverture au monde.

Quand ils cesseront d'être patoisants et "papousants", toisant le monde depuis leur enfermement dans leur étouffoir du bocal du terroir local.. les poules feront des enfants.

S'étonner que le crypto-fascisme historique systémique des dominants flamands contre-révolutionnaires (bourgeoisie FLAMANDE en FLANDRE) devienne du fascisme dans les faits, c'est comme s'étonner de trouver des oeufs de poule au poulailler.

En attendant, à Bxl, dans les gares, (et stib et ailleurs, magasins, etc...) les annonces quadrilingues se font en:

1.Flamand blédard (rouler les rrrrrrrr) avec accent "de chez nous zoals thuis" Rrrrrrrrrr, n'oubliez pas de bien rrrrrrouler les rrrrrrr (sinon cela les déstabilise au plus haut point, fragiles les blédards, peureux, effrayés, renfermés, bocal et formol sont leur divise). P'tin la Marrrie, rrrramène le fumier... ça sent bon comme à la maison. C'est bien alorrrrrs. ;-) Home is always best.

Les autres, ceux qui ont évolué et se sont donc montrés adaptés psychiquement (preuve de santé mentale):
2. Français standard (bien prononcé-articulé et non pas en wallon lidgeux ou namurois). Pas en Auvergnat. Non plus.
Sans accent local, donc la norme standard civilisé. Et commune. Point.

3. Allemand standard (Hochdeutsch) Pas en Bavarois! Non plus.
(et non Nieder -ou Platte - Deutsch blédard avec accent bavarois) Donc la norme standard civilisé. Et commune. Point.

4. Anglais standard (Queen's English et non pas en Cockney croassant).
Donc la Norme standard civilisé et commune.Point.
Punt aan de lijn.

http://www.levif.be/info/actualite/belgique/des-flamands-sommes-de-parler-un-neerlandais-correct-quand-ils-appellent-les-secours/article-4000512860292.htm

A Moorslede, une petite commune de Flandre occidentale, le bourgmestre a demandé à ses habitants de ne plus utiliser le patois lorsqu’ils appellent les secours.En novembre dernier, un habitant de Moorslede avait appelé les pompiers à la centrale de Bruges pour une machine à laver qui avait pris feu dans son garage. Or à Bruges, on parle un patois flandrien différent de celui de cette commune. Et l’adresse du sinistre n’a pas été bien comprise. Au lieu d’être envoyés sur les lieux de l’incendie à Moorslede, les pompiers se sont rendus à Moorsele, une commune voisine. Les secours ont finalement mis 35 minutes pour arriver à la bonne adresse"

Les flamands si intelligents si modernes (en 2013!!!) doivent ENCORE attendre qu'ON leur dise (le burgmeister local) comme des enfants primaires attendent les instructions de leur institutrice de maternelle.., ce qui est EVIDENT pour tout le monde. Et qui se fait tout seul sans devoir attendre des instructions. Syndrôme du soumis, conduit, dirigé et du mineur d'âge éternellement mené par les "ordres d'en haut". Symptomatiquement puéril. Aliéné modèle.Parangon du gar-çon (net), aussi. Cancres pas las. Les cancres de la vie et de la société civilisée qui tonitruent à la face du monde leur idiotie dangereuse. Continuez à vous montrer. Allez.. la réputation flamande est par ailleurs faite dans le monde. Partout où ils vont, ils se comportent comme chez eux. Voir ce "diplomate" (et oui la "diplomatie dite belge est majoritairement flamande, c'est-à-dire parvenue et sans savoir-vivre, d'une rusticité étroite avérée) flafla à New York se faisant tancer dans un restaurant et organisant.. un scandale.. la claaaaaaaaaaaaassse, comme toujours. Lui pas comprendre (un diplomate.. qui n o u s représente...) que USA pas son bled local ni ses habitudes de paysan... diplomate.. et oui. En plus les new yorkais ne parlent même pas son patois blédard à lui tout seul (donc il est déjà offensé au départ).

Et Kim Gelder, heureusement qu'il a "visité" les crèches....en flamand, hein? C'est le plus important. Non?

Si tu fraudes, voles, mens et détournes du fric (des autres), fais-le en flamand blédard. C'est magique, le flamand blédard.
Ces parents n'ont pas compris qu'on leur offre le passe-partout pour le passe-droit! Winners!

Parler flamand, c'est une 'stuce. Magiiiiiiiique!
Cela permet de mentir, frauder, détourner et en plus, d'effacer tout.
Waaade? Nikkks gebeurrrrrt! (ne pas oublier : bien rrrrrouler le rrrrr et rrrrrouler les autres dans la farrrrrrrrrrrine en même temps!)
Fini, suffit de dire (en flamand du bled) qu'il n'y a j a m a i s eu de fraude, simple(t), rapide, efficace. Dat is nooooooooooooiiiiiit gebeurt!Dat bestaaaaat niet! Ah maaai, och, ach (et autres onomatopées dont ils sont friands à défaut de capacité dialectique mentale, c'est la capacité dialectale qui prime) avec trémolos scandalisés dans la voix. (Regardez De Gucht et ses amis magistrats, magique on vous dit! Comme Dehaene, Delacroix et tant d'autres ..magique,c 'est en flamand.. Mageek... ?) Ni coupables ni responsables. Donc immatures et fiers de l'être.

Écrit par : Démocrate | dimanche, 02 février 2014

@democrate

Vous avez raison:les Flamands ne parlent pas le néerlandais entre eux. Ils s'écrivent toujours en néerlandais et ils lisent toujours en néerlandais, mais ils ne le parlent pas entre eux.
Ce que vous avez entendu dans le métro c'est ce que nous appelons "tussentaal" ou "verkavelingsvlaams" une forme intermediaire entre les dialectes et le néerlandais standard.
Cette langue intermediaire, que j'appelerais par oisivité le flamand, est comprise par tous les Flamands, mais pose problème aux non-Flamands.
Ce ci est dû à la prononciation de ce flamand qui varie selon la région de Flandre d'où vient l'utilisateur. La syntaxe et le lexique sont quasi partout pareils, sauf la phonétique (l'accent quoi) qui varie énormémént (p. ex. entre un Limbourgeois, un Anversois et un Gantois).
Cette phonétique est donc très liée au dialecte de l'utilisateur. Le dialecte lui-même n'est utilisé qu'en famille, entre copains ou d'autres gens du même patelin et est difficile à comprendre pour des Flamands venant d'une autre province.
Les dialectes flamands sont entrain de disparaître rapidement. Encore quelques générations et ils auront compètement disparu, grace à l'enseignement, la radio et la télé.
La prononciation du flamand évoluera lui parallellement avec la disparition des dialectes locaux et se rapprochera de plus en plus du néerlandais standard(version belge).
Donc, il ne faut pas croire que les Flamands le font expres pour vous empoisonner la vie. C'est une évolution linguistique normale.

En ce qui concerne la suite de votre intervention, je n'ai plus continué à la lire après votre remarque sur Kim De Gelder.

Écrit par : schoonaarde | lundi, 03 février 2014

schoonaarde C'est la meilleure vision objective du "Tussentaal" que j'ai jamais lu !
Merci pour votre objectivité @schoonaarde ;-)

En fait le problème reste donc l'imperméabilité de ces pratiques linguistiques vis à vis des autres et surtout les tentations de discriminations sur base d'une non appartenance à ce groupe homogène du fait de ses pratiques linguistiques.
Tentations devenues pratiques courantes dès l'apparition d'un mouvement nationaliste .

Écrit par : Philippe | lundi, 03 février 2014

"schieve", m'enfin, Marcel, çà ne me semble pas bien compliqué: schief = de travers, oblique, tordu, comme le lavabo ou l'architecte, quoi -- wa paas er gâ van?

Écrit par : lachmoneky | mardi, 04 février 2014

Comprendre les règlementations sanitaires et les recommandations, ça requiert une connaissance PASSIVE du néerlandais. C'est parfaitement normal et justifié. Et il y aura toujours quelqu'un pour répondre à un éventuel contrôleur dans sa langue.
Par contre, demander à ce que toutes les parties prenantes aient une connaissance ACTIVE du néerlandais, avec certificat et tout, sinon on ferme tout, ça frise un peu l'excès de zèle. Et spécialement pour une entreprise privée.
Il faut un peu arrêter la mauvaise foi, ça jaunit le teint.

Écrit par : JKevlar | samedi, 01 février 2014

"on me demandera de comprendre les avis et instructions des autorités de contrôle" --- il existe des comptables pour s'occuper de votre comptabilité... et des traducteurs ... pour s'occuper de traduire dans votre langue.

Ce décret est tout simplement contraire à la libre entreprise et au libre établissement. En Belgique... ou en Europe.

La prochaine étape sera de posséder une connaissance active du néerlandais pour tout indépendant... question de "connaître la langue de l'administration et des clients"... même si 90% des clients ne sont pas néerlandophones.
Les clients de la boulangerie et du boucher ont bien autant le droit d'être "protégés" que leurs enfants?

Et, in fine, pour rester dans la même logique, pour tout habitant de Flandre.

Ils y arriveront, petit à petit, les nationalistes flamingants.

Un décret de plus qui devra être attaqué... et annulé... des années plus tard.

Écrit par : lachmoneky | samedi, 01 février 2014

Eh oui Walli... J'en avais presque eu les larmes aux yeux...
"Boempataat ! La semaine passée, les sections jeunes du CD&V et du CDH — les frères ennemis de la politique belge s’il en est — ont jeté un gros pavé dans la marre : un programme commun, petite révolution, et pas copernicienne, surtout au sein des JONGCD&V (Jeunes CD&V). Jugez-en : enseignement en immersion, sous-titrage des journaux télévisés sur les chaînes publiques, réforme des institutions locales et communautaires à Bruxelles, création d’un forum multicommunautaire des artistes belges et, l’un des grands tabous du parti en Flandre, mise en place d’une circonscription fédérale ! Le tout sur base d’un constat : «Les difficultés que vivent les jeunes ne s’arrêtent pas à la frontière linguistique»... "

Boempataat ... Sauf que c'est justement aux plus faibles et à nos enfants que des monstres s'en prennent.
Car comment qualifier autrement des gens, ces responsables politiques flamands et leurs relais administratifs serviles dont les valeurs et les ambitions leurs permettent de s'en prendre ainsi à des enfants, des enfants et des familles entières !?

Écrit par : Philippe | samedi, 01 février 2014

Quel sens donner encore à la présence en Région Bruxelloise d'une institution comme Kind & Gezin méprisant les droits élémentaires des enfants francophones en flandre ?
Il est temps d'en interdire la présence partout en Région Bruxelloise et de veiller nous même à la mise en place de l’accueil de l'ensemble des jeunes enfants en Région Bruxelloise.
Dès lors, la VGC ou la présence politique flamande imposée en Région Bruxelloise a t'elle un avenir.... La réponse doit être clairement NON et il est temps de le dire et de l'écrire.
Parce que l'ensemble de la Flandre politique et ses associations flamingantes qui détestent Bruxelles et plus encore méprisent les francophones et autres "anderephone", nous refusent le droit de suppléer à ce que toute autorité démocratique normalement compétente devrait assumer... Il est temps de passer à la vitesse supérieure et de faire comprendre que nous avons la volonté, les moyens et l'ambition "d'inviter" cette flandre là à ne plus mettre un seul pied en Région Bruxelloise et bientôt manifestement même plus en périphérie également...Ras le bol ..!

Écrit par : Philippe | samedi, 01 février 2014

@ Philippe,

Tout à fait d'accord, la Flandre doit totalement quitter Bruxelles. Elle ne mérite pas le statut de capitale.

On verra ce qu'il en restera. J'aimerais bien voir une étude ULB sur ce-sujet là.

Mais bon, on pourra déménager le CPAS au palais de la nation, et faire un grand mur autour du quartier européen, question de garder la face.

Écrit par : wallimero | samedi, 01 février 2014

Wallimero, au rythme où les loyers augmentent à Bruxelles, et vu les difficultés des navetteurs qui viennent y travailler, ces travailleurs viendront de plus en plus s'établir près de leur lieu de travail, dans une région accueillante et multilingue. Et les personnes démunies devront quitter le centre pour s'établir en périphérie de plus en plus lointaine... comme cela se passe dans toutes les grandes villes du monde. La Flandre les accueillera avec plaisir en leur offrant des cours de néerlandais.

Bruxelles n'a pas trop à s'en faire pour son avenir.

Quant au poids de "capitale de la Belgique" il est de plus en plus léger au fur et à mesure des réformes successives de l'Etat. La NV-A s'en occupe parfaitement. L'occupation flamande de Bruxelles est de plus en plus inutile et injustifiée. Et pis, ceci ne remettrait même pas en cause le statut bilingue de la région. Mais un bilinguisme aux mains des Bruxellois. Néerlandophone et francophones. Pas aux mains de Limbourgeois (ou autres) importés qui profitent de leur présence pour favoriser, à Bruxelles, ce qui intéresse LEUR région, aux intérêts extérieurs à Bruxelles.

Écrit par : lachmoneky | samedi, 01 février 2014

Mais walli, les études existent..! Celle de la warande estime la moins value pour la Flandre à plus de 30 milliards € par an ! Il suffit pour s'en convaincre de voir la peur de l'ensemble de la classe politique flamande de perdre sa banque ... Sans la Région Bruxelloise la Flandre est pauvre. Pas moi qui le dit mais bien les économistes flamands.
Pour ce qui des CPAS/OCMW* il suffira de prévoir une juste répartition des réfugiés en Belgique pour que la Flandre doivent enfin faire face à ses responsabilités soit assumer plus ou moins 4x fois de réfugiés que ce qui est le cas actuellement.
Eh oui, là aussi la flandre repose toujours sur les autres pour ses obligations...

*n'en déplaise à quelques flamands chagrins, nous protégeons notre micro minorité néerlandophone partout en Région Bruxelloise.

Écrit par : Philippe | dimanche, 02 février 2014

@ Lachmonekey,

je n'ai pas l'impression que le problème de Bruxelles est le trop de personnes démunies qui quittent la ville pour la périphérie...

soit, tu as raison, un avenir rose sans bouchons et avec des loyers en baisse t'attends.

Écrit par : wallimero | dimanche, 02 février 2014

Mais non, Wallimero, l'avenir sera avec moins de bouchons, avec des loyers DOUBLÉS, donc en rose pour certains, en noir pour pour les plus démunis qui devront fuir en Flandre... et appendre le néerlandais... ce qui n'est pas une tare, et me semble même être un plus, hein, Wallimero ;-) --- donc effectivement, un avenir plus radieux, sauf pour les CPAS (heu OCMW) du Vlaams-Brabant: mais la Flandre a les moyens... donc, tout est pour le mieux!

Écrit par : lachmoneky | mardi, 04 février 2014

Wallimero ne se rend même plus compte des incongruités qu'il raconte, tant il en est imbibé!!

Quantité de professions nécessitent des contacts avec des administrations (contrôles de qualité, de sécurité, de comptabilité...). C'est au PROFESSIONNEL à s'entourer des compétences nécessaires que pour pouvoir assumer ces contacts.
PAS au professionnel lui-même! On demande (en général) au professionnel une capacité de gestion, et, le plus souvent, une connaissance du métier. JAMAIS de la langue. C'est tout simplement contraire à la constitution belge ET au droit européen!
A ce titre, il faudrait prouver une connaissance active du néerlandais pour être hôtelier, restaurateur, ouvrir un snack-bar etc....

Il y a une école européenne à Wezembeek-Oppem. La crèche, qui n'accueille que des enfants européens, devrait donc parler néerlandais? Les accueillants ET les enfants! Car attention, le décret demande qu'on fasse la promotion active du néerlandais auprès des enfants pour être subsidié!

C'est tout simplement à vomir, et les recours en annulation vont certainement pleuvoir (je l'espère)!

Si Wallimero trouve normal cette situation, il devrait trouver normal que la Fedération Bxl-Wallonie adopte les mêmes règles. Exit donc toutes les crèches "européennes"... ou d'accueil dans une autre langue, à Bruxelles. Mais Wallimero se f... de Bruxelles et de l'Europe. Seule la Flandre l'intéresse.

Écrit par : lachmoneky | samedi, 01 février 2014

Légalement, les Communautés n'ont de compétence que sur leur territoire. Et donc, la Communauté Française n'a aucune compétence dans les communes "à facilités" situées en Région Flamande. Et la Communauté Flamande n'a aucune compétence pour l'école de Comines. Donc, si l'école de Comines est financée par la Communauté Flamande, c'est une pure anomalie due à la tolérance francophone. Les flamingants se sont toujours totalement opposés à un financement quelconque de la Communauté française en "Région Flamande".

Une autre anomalie plus grave: ces écoles en communes à facilités ne sont accessibles QUE aux enfants... de la commune même. Donc, pour une école située à Wezembeek-Oppem ou Crainhem (plus de 80% de francophones), interdiction de fréquentation pour un enfant de Tervueren (commune voisine sans facilités, mais avec 30% de francophones): l'enfant devra aller bien plus loin, à Auderghem ou à Woluwé ---- et interdiction pour un enfant de Woluwé (commune voisine) de fréquenter l'école de Crainhem ou Wezembeek, même... si ses parents y travaillent, par exemple! Les francophones, décidément trop benêts, n'ont jamais attaqué ce genre de dispositions incongrues devant le conseil d'État ou la Cour Européenne.

En ce qui concerne les crèches, pour les communes à facilités, les nouvelles dispositions sont clairement en contradiction avec les facilités elle-mêmes. C'est donc un essai de plus de rendre les facilités caduques.

Écrit par : lachmoneky | dimanche, 02 février 2014

@Marcel

si ça se passe vraiment comme vous le dites à Comines il faut que ça cesse...
sinon les FR ont droit à la même chose dans le rand punt aan de lijn.-

néanmoins j'ai les doutes habituels:

1) le financement de cette école n'est peut-être pas le fait de la flandre, mais d'un pouvoir organisateur étranger, par ex. une asbl hollandaise créée par la VG au pays-bas (et c'est de bonne guerre, c'est ce que les FR font de leur côté en flandre via la france)

2) l'école en question (basisschool "taalkoffer"?)peut être sise 50cm au-delà de la frontière linguistique

3) au-delà des 2 cas précédents (belgo-sous-réalistes) il se pourrait que vous ayez raison et que peut-être la CF[fwb pour les mottes] n'a pas les moyens de payer pour tant de compatriotes FR, et qu'elle est forcément discrète là-dessus (être inspectée en FR par la CF a pourtant fait plus de vagues mais ça ne coûtait pas grand chose)

les écoles FR des communes à facilité sont obligatoirement financées par la VG-flandre qui ne se gène pas pour appliquer ses délires linguistiques sur les enseignants qui y enseignent... l'oeil de K&G sur les crêches a donc un précédent dans l'enseignement fondamental

je m'étonne que dans votre réseau vous n'ayez apparemment aucun enseignant FR qui enseigne en flandre... il pourrait vous raconter tout simplement l'impossibilité de faire carrière ici pour un non-NL, car bien entendu l'"NLorganique"des enseignants FR est évalué par les NL, c-à-d par les merdes flamingantes qui adorent ce boulot... pareil pour les FR qui enseignent le FR dans les humaniora NL et pourtant peu suspects d'être anti-NL.

bàv du hv de b-hv

Écrit par : uit 't zuiltje | dimanche, 02 février 2014

Juste pour info:
pourquoipas.blogs.lalibre.be/archive/2008/08/28/les-mythes-flamands-4-l-ecole-flamande-refusee-a-comine.html

Écrit par : Philippe | lundi, 03 février 2014

Akkoord met jou Capucine.
Mais la priorité est la connaissance de la langue du territoire. C'est une vision d'insertion socioprofessionnelle à long terme. L'intérêt croissant de l'apprentissage du néerlandais comme 2ème langue en Wallonie semble démontrer que l'ambition à changé de région ... (c'est là que je te rejoins). Les wallons n'ont pas (plus ?) ce problème de repli identitaire que les politiciens flamands imposent à grands coups de lois kafkaïennes à leurs habitants. La Flandre n'est plus l'eldorado belge qu'elle était et s'acharne à faire main basse sur Bruxelles, (l'Atomium probablement)*. Pourrir la vie des francophones bruxellois et des communes à facilités fait partie de sa stratégie.
* petite note d'humour (en bruxellois : LOLEKE)

Écrit par : Alain.Charleroi | dimanche, 02 février 2014

La "...langue du territoire" serait-elle celle de ses habitants? C'est que j'ai rarement entendu un territoire parler?
Une frontière ne voit évidemment jamais de zinnekes: elle est intangible, pure de chacun de ses côtés.
Bruxelles n'existe d'ailleurs pas: ce n'est qu'un espèce de no man's land, peuplée de Wallons et de Flamands, territoire aimablement prêté par déesse Vlaanderen.

Bruxelles en reste donc sans langue et sans voix!

Écrit par : lachmoneky | lundi, 03 février 2014

@ lachmoneky

Judicieuse réflexion :). Je ne dirai donc plus "territoire" mais "région". Donc l'apprentissage de la langue administrative de la région ou l'on réside (c'est bien donc de cela que l'on débat ...) est à mon sens une priorité socioprofessionnelle. En ce qui concerne le socioculturel, chacun est libre de ses loisirs.
Il est vrai que si une personne réside dans une région et travaille dans une autre les données sont différentes. On oblige les bruxellois a être bilingues par "équité" vis-à-vis des milliers de navetteurs venant du nord. C'est vrai qu'ils commandent souvent leur sandwich en flamand.

Je ne sais pas si le reste de ta réflexion est écrite au second degré, tellement elle est réaliste ...

Écrit par : Alain.Charleroi | lundi, 03 février 2014

non monsieur le Baron, c'est des vrais, d'ailleurs les flamands ne comprennent rien à l'humour FR ;^))

Écrit par : uit 't zuiltje | dimanche, 02 février 2014

la flandre le seul pays à s'en prendre à ces personnes dans sa population qui "ne sont pas intellectuellement en état" d’apprendre la novlangue... ?

Écrit par : uit 't zuiltje | dimanche, 02 février 2014

@ Marcel,

on tourne en rond là, le jour où la Flandre sera indépendante on peut discuter des droits de la minorité. Mais les francophones de Belgique préfèrent largement utiliser les levier de Belgique pour continuer la conquête territoriale. Entretemps, tu restes un agitateur francophone qui - à partir d'une Bruxelles qui se considère unilingue francophone - appelle à la libération des opprimés culturels sur le sol Flamand. On appelle ça de l'agitation.

Écrit par : wallimero | dimanche, 02 février 2014

@Walloniqui?

avec votre grand père flamand et votre grand père italien, vous n'êtes pas à même de comprendre le FR en flandre,

la wallonie ça n'existe que pour les nationalistes wallons, s'en revendiquer est encore plus con que le flamingantisme, et que le belgicanisme ça va de soi, et que le bruxellisme également si celui-là existait ailleurs que dans les fantasmes wallingants

Écrit par : uit 't zuiltje | dimanche, 02 février 2014

de l'agitation, du gain de sel, le Gain de Main, l'ensemble des instances internationales, la Fédération Socialiste de Wallonie-Bruxelles Élargie (FSWBE), la nauséabondise philippine, le mon-pote-francophonedebruxelles.com,...

On tourne en rond, le PS gagnera de nouveau et Merry Hermanus écrit ses mémoires.

Écrit par : thomas | lundi, 03 février 2014

Walli "... le jour où la Flandre sera indépendante on peut discuter des droits de la minorité" Donc en Belgique, inutile d'accorder des droits aux minorités, comme la minorité flamande à Bruxelles! Joli, Walli, vraiment joli!

"Mais les francophones de Belgique préfèrent largement utiliser les levier de Belgique pour continuer la conquête territoriale."
oui, c'est scandaleux: rendez vous compte: parler français sur le parking C - et pis, parler de l'annexer! et non seulement une conquête territoriale, mais pis une conquête économique: tous les emplois en périphérie de Bruxelles sont déjà aux mains de ces colonisateurs francophones! D'ailleurs, à Bruxelles même, les Flamands ne trouvent pas de boulot: une honte :( (les 250.000 navetteurs n'y viennent que pour s'y amuser, c'est bien connu!)

"Entretemps, tu restes un agitateur francophone qui - à partir d'une Bruxelles qui se considère unilingue francophone - appelle à la libération des opprimés culturels sur le sol Flamand. On appelle ça de l'agitation."
oui, c'est évident, les flamingants n’œuvrent qu'à la paix communautaire, jamais un ton plus haut qu'un autre! Ha oui, j'oubliais que le sol a une couleur flamande du côté pair de l'avenue des Grands Prix, et francophone du côté impair! A moins que ce ne soit l'inverse? Peut-être une question d'éclairage? soleil levant ou couchant?

--- Au fait, où sont donc passés les opprimés culturels flamands? Leur souvenir reste heureusement impérissable! Surtout pour l'ami Walli! Il a un bon alibi, l'ami Walli!

Écrit par : lachmoneky | lundi, 03 février 2014

A Gooik il y a près de 20% de francophones et 15% de citoyens Européens... (A mettre en rapport avec la présence des 5% de néerlandophones en Région Bruxelloise). Quoi de plus normal que d'exiger des autorité communale de s'adapter à la réalité démographique. Pour Rappel, c'est une administration au service direct de ses administrés et financée par eux ! Comment admettre dans une démocratie des bourgmestres flamands qui ont décidé de choisir seuls les nouveaux arrivants dans leurs communes ? Décidément la Flandre est en train de perdre la raison !

letalibandechaine.kazeo.com/reactions-sur-des-sujets-d-actualite/fier-d-etre-belge-mais-honteux-de-voir-ces-flamingants,a1846687.html

Écrit par : Philippe | lundi, 03 février 2014

M Sieur Sel, cela s'appelle la pression démographique !
Il n'y a aucune solution légale à ce genres de faits car ce n'est juste qu'une question de valeurs... C'est vrai partout ou une pression démographique s’exerce.

Écrit par : Philippe | lundi, 03 février 2014

Au fait, un francophone d'Anvers qui déménage à Gooik ne serait donc plus un francophone reconnu ? Et un Bruxellois francophone qui déménage à Gooik ? Et une flamande du Limbourg qui déménage en Région Bruxelloise..?
Vous mettez le doigt dans un drôle d'engrenage qui se terminera inévitablement mal pour le néerlandais à Bruxelles ! Car la défense d'un néerlandophone en Région Bruxelloise vaut bien celle d'un francophone en Région flamande... Non ?

Écrit par : Philippe | lundi, 03 février 2014

Tant qu'on n'acceptera pas que la Région bruxelloise bilingue, s'étend de fait, que ce soit sur le "sol" flamand ou le "sol" wallon, nous nous retrouverons face à cette incongruité: un territoire qui devrait être homogène, pour une bonne gestion économique, mais qui se retrouve découpée en trois morceaux sous trois compétences différences, à des niveaux de plus en plus importants, à chaque réforme de l'Etat. Une incongruité majeure!

Écrit par : lachmoneky | mardi, 04 février 2014

non, Thomas, et aux Ecoles Européennes, en périphérie de Bruxelles, il n'y a que des crèches où on ne parle que exclusivement flamand. Parce que le sol y est flamand. C'est évident.

Écrit par : lachmoneky | lundi, 03 février 2014

Même les pierres sont flamandes. À s'en fendre la gueule.

Tiens, on n'avait pas sauvé la Belchique ? Zut, alors.

Est-ce que les médias francophones, dont on sait (on s'en doutait) qu'ils ont pour mission sacrée "d'aider Di Rupo", ne se sont pas lancé dans une formidable campagne d'auto-suggestion délirante qui va laisser les francophones Gros-Jean comme devant ?

Comment les scribouillards se convainquent qu'ils font partie d'une élite bien informée, éclairée, introduite.

Alors que, .... boum-patate, et puis c'est tout. Il suffit quand même de lire les journaleux belges pour se convaincre que ces gens-là croient que les livres mordent le nez des lecteurs, et qu'ils sont très prudents.

Écrit par : Pfff | lundi, 03 février 2014

@moinsque'

ne me dites pas qu'il n'y en a pas de la bonne sur le territoire que demotte revendique pour sa chère nationnette

ça existe le nationalisme et c'est toujours très con et peu jonctif, dans tous les cas où c'est pas jusse tragic, surtout pour les marges ethniques et territoriales...

par ailleurs mettez un carolo et un liégeois dans un bateau et pincez-moi que je rigole plutôt que de croire que je prends les wallons pour des gros "paysans"
flamands unidimensionnels...

bàv

ps(wallon): flamand la nuit, bruxellois le jour et FR toujours, mais chuis pas ecolo, chuis groen, pour dormir plus tranquille avec les impôts que je paie

Écrit par : uit 't zuiltje | lundi, 03 février 2014

Juste pour info, le PIB de la Fédération Wallonie Bruxelles est plus important que celui des flandres et les "flamands", ou autrement dit, ceux qui souhaitent le flamand comme seule langue administrative, sont minoritaires en Belgique !
Mais dans tous les cas de figure, il est évident que nous ne devons plus accepter les lois linguistiques permettant une présence politique flamande en Région Bruxelloise ni celles favorisant une présence économique. Seule la Charte Européenne sur la protection des minorités doit être appliquée et même promue.

Écrit par : Philippe | mardi, 04 février 2014

ceux qui sont le plus offusqués au point de donner de la flandre une image de peuple médiocre, c'est ceux qui ne comprennent pas qu'un décret voulant interdire à un FR d'être FR rend les FR encore plus FR...

le plus rigolo c'est que les NL prétendent que les FR voulaient leur interdire d'être NL ce que les FR n'ont évidemment J.A.M.A.I.S même essayé de faire en belgique... ailleurs que dans les fantasmes flamingants si bien cultivés dans la partie de ce peuple qui s'aime tant, surtout médiocre.

Écrit par : uit 't zuiltje | lundi, 03 février 2014

Quelle prétention que d'oser prétendre que les francophones flamands ne savent pas pratiquer le flamands une des deux langues de cette région !
Quel mépris que d'oser feindre ignorer la présence de près de 6% de sa population.
Quelle ignorance que de na pas connaître sa propre histoire.
Quelle monstruosité que de s'en prendre aux plus faibles et plus encore aux enfants...
Comme flamingant de service vous ne devrez retenir que "petit esprit malsain à éradiquer au plus vite" car c'est bien la synthèse de ce qui est décrit..!

Écrit par : Philippe | mardi, 04 février 2014

@ uit 't zuiltje Vous avez raison: l'idée même d'avoir des communes à facilités n'était pas bonne si après tant de temps les habitants ne savent pas s'exprimer vis à vis de l'administration Flamande.
Rappelez moi qui a déclaré: "La Belgique sera Latine ou ne sera pas".
De plus essayez de vous relaxer ... je suis convaincu que la Flandre a besoin d'idées de droite comme de gauche. Ce choix doit être fait dans une circonscription électorale définie.

@ Philippe: "le Législateur flamand a décidé que cette affiliation ne peut se faire que lorsque le (la) responsable de la crèche est en mesure de présenter une attestation d'une connaissance active du néerlandais" ... est ce qui est écrit dans le texte. Donc si le (la) responsable connait le Néerlandais comme la plus part des francophones de Flandre (comme vous prétendez) je ne vois pas où est le problème.

Je réaffirme donc: discussion négligeable.

Écrit par : xavier castille | mardi, 04 février 2014

Bonjour @Valer
Les francophones c'est presque 6% de la population de la Région flamande
Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Francophones_de_Flandre
http://www.ceff-sfv.be/fr/periodical.html
http://sites.uclouvain.be/rec/index.php/rec/article/viewFile/5761/5481
http://www.francophonie.be/ndf/main/fr/pgarfr/arfr370.html

Et pour plus d'info pratiques en périphérie:
http://www.carrefour.be/
Et en Flandre...
http://www.francophonie.be/ndf/indexfr.html

Écrit par : Philippe | mardi, 04 février 2014

... et si vous voulez remonter plus loins, cherchez des infos sur les Leliaerts (et les Klauwaerts) et le roi de France ;-)

Écrit par : lachmoneky | mardi, 04 février 2014

Pourquoi se limiter au Brabant ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Recensement_linguistique_en_Belgique#R.C3.A9sultats_des_recensements_linguistiques

La RTT dans les années 70 a été sommée de retirer d'abord les statistiques d'utilisation de l'horloge parlante puis a été contrainte d'en interdire l'usage du français en flandre...

Écrit par : Philippe | mercredi, 05 février 2014

@ Philippe

Est-ce que les socialistes européens peuvent pardonner tous les crimes commis par des socialistes au nom du socialisme ? la déviance dont vous parlez a été commise par un catholique mais quel rapport avec le catholicisme ? il n'est écrit nulle part dans la bible que tout bon chrétien se doit d'être flamingant et nazi...

nazi = national-socialisme, remember ?

Et aujourd'hui le terme socialisme s'affiche sans le moindre remords.

Alors ? encore ce 2 poids 2 mesures pour casser du catho ? Ce blog devrait s'appeler : à bas la calotte. Au moins, on serait démocratiquement prévenu que la haine des cathophobes est halal/kacher sur ce blog.

Écrit par : cathophobie aigûe | jeudi, 06 février 2014

cathophobie aigûe .... Il ne s'agit absolument pas de "casser du catho" !
Je me suis peut-être mal exprimé...
Je me relis:
"Est-ce que les Catholiques Européens peuvent pardonner ce genre de déviances nauséabondes*... Honte à L'Europe et à ses délégations politiques d'admettre pareil homme en leur sein !"
Il s'agit d'abord pour les politiques appartenant au même groupe que le CVP, le parti d'Herman Van Rompuy, de se positionner par rapport à une déviance nauséabonde (un certain nationalisme flamingant fait de collaboration) ! Ceci est également valable pour l'ensemble des autres groupes politique européens... En ce y compris les socialistes.

Pour rappel, Cyril Verschaeve n'a de prêtre et de catholique que l’apparence car le fond est mauvais et une condamnation à mort en fût l'évidence même.
Franchement être catholique et/ou prêtre ouvre forcément la voie vers d'autres espérances me semble t'il. Mais manifestement pas pour Herman Van Rompuy et ses sbires !
Il n'y a dans mes propos rien mais absolument rien qui devrait pouvoir vous permettre d'y voir le moindre amalgame avec les catholiques dans leur ensemble mais bon, comme je l'ai déjà dit, Je me suis peut-être mal exprimé.
Sans rancune ;-)

Écrit par : Philippe | jeudi, 06 février 2014