Un blog de Sel

Voila pourquoi, Marcel, l'OpenVLD est si mal en point: l'image internationaliste que lui colle encore Verhofstadt ne va plus avec une Flandre repliée et protégée de ses peurs par le cartel informel N-VA-CD&V...

Écrit par : michel henrion | mardi, 07 septembre 2010

Tenzij ik mij vergis, in welk geval onze locale rattachisten en Frankrijkwatchers mij wel zullen corrigeren, wordt Sarkosy's Roma politiek gesteund door een meerderheid van de bevolking. Niet dat dat een verlichte visionair als Verafstoot iets kan schelen. Hij weet immers veel beter wat goed is voor de bevolking dan het volk zelf.

Écrit par : Lieven | mardi, 07 septembre 2010

Verhofstadt a-t-il encore un poids au sein de l Open VLD?

Son discours est-il une strategie de positionnement double de l Open VLD, l un au niveau belge avec le coup de poker De Croo (meme si apres coup, son geste a ete salutaire pour la democratie belge), l autre au niveau europeen (ou leur ennemi de toujours, le CDV, est bien outrancierement represente par des incompetents (il en rate pas une le mari de Mimi et la serpilliere est inexistante)?

Une idee, Marcel? -)

Écrit par : DonBlacksad | mardi, 07 septembre 2010

Les Flamands ont toujours peur de la francisation (à juste titre!). Les Wallons ont eu peur de la flamandisation, ils sont parvenus à l'endiguer (les petits curés flamands qui étaient venus s'installer auprès de leurs ouailles dans les années trente ont été éradiqués, ainsi que les gazettes flamandes, les associations flamandes, etc.). A Bruxelles, la (re-)flamandisation à été endiguée également.
La Wallonie et Bruxelles ont besoin de sous (flamands bien entendu!) et ces Flamands que les francophones ont toujours combattu doivent maintenant faire allégeance et continuer à venir cracher au bassinet tout en étant traités de crypto-fascistes à longueurs de colonnes, d'esprits mesquins, de peuple recroquevillé sur sa culture - alors que, par exemple hein!, les étudiants flamands, futurs historiens ou philosophes doivent étudier les grands auteurs et lire les textes dans la langue originelle (français, anglais, allemand!). Enfin, tant va la cruche à l'eau ...

Écrit par : john | mardi, 07 septembre 2010

Correct. Il oublie le populisme de Demotte et Onkelinx.

Écrit par : Fluffy | mardi, 07 septembre 2010

La nva veut changer un etat ou une parti de la population vit sur le dos de l'autre et refuse de prendre sa responsabilité. Et confronté au fait que les Flamands en ont vraiment mare la seul chose qu'on entends du cote fr c'est "pauvre nous boohoohoo et mechants flamands". Continuez votre gebleit en gezaag, le seul
vainqeur sera BDW et sa NVa.

Écrit par : Wim | mardi, 07 septembre 2010

Merci pour l'info, Marcel. Belle analyse de surcroît !

Écrit par : Denis | mardi, 07 septembre 2010

@ John,

Je comprends que la Flandre se soucie de son intégrité culturelle, dans la périphérie bruxelloise entre autre. Ce qui est inacceptable ce sont les moyens dont elle use pour assurer cette intégrité. La fin ne justifie pas les moyens.

@Wim,
"La nva veut changer un etat ou une parti de la population vit sur le dos de l'autre et refuse de prendre sa responsabilité."
Ce n'est pas parce qu'un mensonge est repris par une multitude de Flamands (et de Belgicains qui ne supportent pas l'idée de voir une Wallonie émancipée) que cela devient la vérité.

Pour vous le Wallon est l'ennemi intérieur, le bouc émissaire idéal pour expliquer tout ce qui ne va pas chez moeder vlaanderen. Vous et vos semblables avez une âme de victime. C'est tellement commode. Hier la bourgeoisie francophone, aujourd'hui les Wallons, demain qui sera-ce? Que la Wallonie ne dise plus "ne me quitte pas" mais "casse-toi tu p...et marche à l'ombre" ça vous fout le trouillomètre à zéro et vous rendra davantage agressif.

Écrit par : denis dinsart | mardi, 07 septembre 2010

@denis dinsart

ne pas vouloir voir la vérité ne vous avancera pas

j'apprécierai que vous mettrez une fois pour toutes fin à votre autruchisme et que vous le dites à vos politiques car ce sont eux les responsables et les responsables uniquement

à vos politiques de se responsabiliser et de ne plus vous trâiter comme ces 'parents-étatistes' politiques le font aujourd'hui

pendant la campagne électoral du 13 juin vos politiques n'ont jamais prononcer le mot rigeur, austerité ... mais au contraire on allait encore distribuer 7 milliards € en plus

.... frère Jacques, frère Jacques, dormez ...

la plupart des néerlandophones de la flandre, de bruxelles et de la wallonie sont preneurs à forte dose d'une Wallonie émancipée ou qui accélère son émancipation

notre trouillomètre en effet était, est et restera à zéro

Écrit par : bema | mardi, 07 septembre 2010

La logique ultime du nationalisme n'est pas le génocide; sur ce coup, je vous trouve bien superficiel. Et Verhofstadt n'est pas un homme d'état, c'est juste un flamingant comme les autres qui a l'heur' de vous plaire

Écrit par : benoit | mardi, 07 septembre 2010

Entre nous Marcel, il est loin d'être blanc le Verhofstadt hein! C'est sous sa législature que sont ouvertes 2 très très grosses boites de Pandore:

-La modification des circonscriptions électorales pour les faire coïncider avec les provinces, ce qui donne, après sollicitation par les partis flamands, l'argument massue à la cour d'arbitrage pour dire qu'il y a un problème avec BHV! (Fait exprès ou pas, on ne le saura jamais, mais perso j'ai mon idée sur la question).

-La mise en oeuvre du plan de "dispersion" à Zaventem, qui à l'heure actuelle continue malgré les quelques modifications cosmétiques apportées, à empoisonner la qualité de vie de Tout le grand Bruxelles à majorité francophone (Bxl / Périphérie et Brabant Wallon regroupés sous la dénomination: zone "F") et qui est l'exaction flamingante de loin la plus majeure dont sont victimes les citoyens de cette zone (puisqu'elle attaque le moral, la santé, la qualité de vie etc...) et paradoxalement celle dont les "médias" parlent le moins.

Il n'est donc pas si beau que ça "le" Verhofstadt, et j'en profite pour rejoindre à 100% la réponse de Denis Dinsart à John: "Je comprends que la Flandre se soucie de son intégrité culturelle, dans la périphérie bruxelloise entre autre. Ce qui est inacceptable ce sont les moyens dont elle use pour assurer cette intégrité. La fin ne justifie pas les moyens."

Écrit par : MC MICH | mardi, 07 septembre 2010

> alors que, par exemple hein!, les étudiants flamands, futurs historiens ou philosophes doivent étudier les grands auteurs et lire les textes dans la langue originelle (français, anglais, allemand!)

Vous vous rendez compte que nous, on doit apprendre le néerlandais ?

Écrit par : Jean-Marc L. | mardi, 07 septembre 2010

@John, vous avez bien appris votre leçon. Bravo.

Le fait est que la construction Belge s'est faite au dépens de la Wallonie... et des Bruxellois ces 50 dernières années (paupérisation et chômage massif).
D'ailleurs, si la Flandre n'avait pas des visées coloniales sur Bruxelles, nous en serions probablement au niveau de la Wallonie, tant la Flandre a systématiquement utilisé sa mainmise l'Etat Belge (fût-elle patielle à 60/30/10 %) pour concurencer et marginaliser les autres régions tant au niveau politique qu'économique.

Bingo!
1) J'utilise le pouvoir central pour asphyxier les autres régions (frontières abitraires, grands programmes d'investissement répartis 65% pour la Flandre, 30 % pour la Wallonie (qui subit de plein fouet la désindustrialisation comme toutes les régions similaires) et des clopinettes pour Bruxelles, contraintes linguistiques démesurées pour permettre l'épuration des francophones des postes de direction, etc),
2) Je dénonce l'incurie de ces francophones vu leur niveau de pauvreté (asphyxie économique) et leur manque d'ambition (marginalisation politique),
3) Avec des arguments néo-coloniaux (incapacité intellectuelle), j'exige un droit de contrôle ("responsabilisation" et affectation des fonds à des programmes décidés par la Flandre genre "Beliris"),
4) Une fois le contrôle obtenu, j'appauvris encore et un nouveau cycle commence...

Ne parlons pas du niveau politique: inutile de rappeler les discriminations en périphérie ET à Bruxelles ou l'appartheid est déjà une réalité (voir taux de chômage des flamands, droits politiques exorbitants, etc). Notre seule chance à long terme est de nous émanciper du joug flamand, même si la transition -comme toutes les transitions- sera douloureuse. Toutes ces histoire de respect de la langue n'auront été que le moyen d'asservir les autres régions!

Bien entendu, cette vision n'est pas celle, si facile (méchants/gentils, travailleurs/fainéants, etc), déversée à longueur de journée par la propagande flamande. Vous n'auriez-pas voté / aimé voter Georges W. Bush par hazard?

Écrit par : guy231 | mardi, 07 septembre 2010

Pour préciser ma pensée: la régionalisation a permi à la Wallonie de redresser enfin la tête, elle peut l'être une chance inespérée pour Bruxelles (rappelons-nous de l'état de notre ville quand elle était cogérée, avant 1989!)!
Il faut mettre la fin de communautés et l'autonomie constitutive pour Bruxelles sur la table des discussions!

Écrit par : guy231 | mardi, 07 septembre 2010

Reste qu'au niveau du niveau d'emploi il y a un sérieux problème en Wallonie. J'ignore comment cela se passe à Bruxelles et en flandre mais dans le hainaut on a un pourcentage (trop)important de gens qui ne veulent pas travailler et font tout dans ce sens.
Mais d'un autre coté, le salaire brut que dois verser l'employeur est beaucoup trop élevé tout court(nombre d'indépendants ne sauraient payer du personnel nettement plus cher qu'ils ne se paient eux-mêmes) mais aussi par rapport au salaire net.
Cela empêche l'activité de se développer et tue l'emploi à long terme.

La législation est aussi bien trop restrictive et compliquée, ce qui a un effet décourageant énorme.

Et ne parlons pas des contrôleurs du fisc qui n'ont rien à envier à la gestapo et qui doivent à n'importe quel prix trouver quelque chose même si il n'y a rien(ce qui décourage et enrage. Au final cela donne l'effet inverse de celui escompter).

Si nos amis flamands se plaignent de leur niveau de taxation et de la manière dont le fisc et leurs concitoyens les traitent, qu'ils viennent faire un tour en hainaut!

Écrit par : MARS | mardi, 07 septembre 2010

@JPBWEB
Petit article interessant sur le blog de liberation.fr ecrit par Mr Jean Quatremer.

http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2010/09/l%C3%A9vaporation-de-la-
belgique-sacc%C3%A9l%C3%A8re.html#more


Il est ou le consulat de France a Bruxelles? -)

Écrit par : DonBlacksad | mardi, 07 septembre 2010

@guy231 "(rappelons-nous de l'état de notre ville quand elle était cogérée, avant 1989!)!
"

oui c'est sur et certain que depuis 1989 cela va beacoup beaucoup mieux !! woehaha
disons plutôt que c'est depuis +- 2000 que cela à commencer à foirer

et votre commentaire précédent dans le style "la faute c'est les autres" ... et oui l'autruchisme ... mais continuez donc ... félicitations

'depuis la régionalisation' ... dites les chiffres à rentrer à la cour des comptes depuis des années ...
* ils sont où ?
* on ne peut pas les voir ?
* ce sont "des autres" qui l'empêchent ?

la seule différence avec la grèce apparamment c'est que ces chiffres ne sont pas sortis manipulés !

Écrit par : bema | mardi, 07 septembre 2010

@MARS

en effet les frais de l'employeur sont trop important et en plus le salaire net est trop faible par rapport aux forfaits des indemnisations sociales illimitées

je reprends le lien que Maurice Rice avait déposé sur une autre page aujourd'hui

http://www.lalibre.be/actu/belgique/article/344627/transferts-nordsud-le-cliche-s-
efface.html

si ces chiffres et cet analyse se confirmeraient dans la pratique en 2010 il faudrait en premier lieu que la RW s'occupe fortement de ces 3 arondissements là à mon avis

Écrit par : bema | mercredi, 08 septembre 2010

Je précise quand même que je n'ai aucune envie de me retrouver à la place d'une bonne partie des allocataires sociaux vivant dans ma région. Pour beaucoup les conditions de vie sont en effet très loin d'être enviable quand elles ne sont pas tout simplement effroyables.

Écrit par : MARS | mercredi, 08 septembre 2010

Eeh oui Marcel, je les mets tous dans le même sac TOUS! Pas un n'a levé le petit doigt pour arrêter une seule exaction anti francophone, PAS UN! De plus, on voit où ont mené les compromis boiteux concoctés avec tous ces "sages". Cela dit, je ne donne pas un meilleur bulletin aux francophones qui ont participé à l'élaboration de ces "accords" Perso, je prône la fermeté, étant donné que toutes les autres formules ont lamentablement raté. Je dis toujours, si on avait exigé FERMEMENT l'élargissement de Bxl il y a 20 ans et que TOUS les francophones avaient étés unis sans faille derrière cette exigence fondamentale, on en serait pas là aujourd'hui.

Écrit par : MC MICH | mercredi, 08 septembre 2010

Sarkozy a préféré Van Rompuy à Verhofstadt (soutenu par Chirac). Ceci explique peut-être la, sa défense des Roms qui, je suppose sont accueillis à bras ouverts en Flandre et en Wallonie ou à Bruxelles.
La Commission européenne va évaluer l'utilisation des fonds de l'UE pour l'intégration des Roms : 17,5 milliards destinés au soutien aux "groupes dits vulnérables" comme les Roms. Ce qui sous-entend qu'une partie de ces fonds sont utilisés à d'autres fins voire détournés.

http://bit.ly/d3Io82

Écrit par : Blanc Cassis | mercredi, 08 septembre 2010

Zéro écho de ce discours en France pour le moment, où les infos tournent toutes autour du débat sur les retraites.

Ceci dit, j'encourage tous ceux qui en ont le pouvoir à taper sur Sarkozy à ce sujet: il est totalement inadmissible de faire en France ce que Berlusconi a fait en Italie.

Concernant la Flandres, je suis moins optimiste que vous et crains que GV recule devant le pouvoir des extrémistes flamands: il n'a pas fait son discours en flamand, donc n'a certainement pas été entendu! J'ai l'impression que, si chez nous on trouve 30% de lepenistes, et 20% de droitistes acharnés, vous avez vous 50% de flamands.

Écrit par : javi | mercredi, 08 septembre 2010

A bema, la solution exclure ses arrondissements problématiques de la région wallonne et la Flandre devrait se débarasser du Limbourg.

Écrit par : Guillaume | mercredi, 08 septembre 2010

@guillaume

le négativisme, le défaittisme, que vous exprimez, ne résoud absolument rien, au contraire

het is aan de verantwoordelijke (?) bestuurders van de oorzaken van de problemen te inventariseren en deze oorzaken aan te pakken en een beleid op maat te ontwikkelen zodat een hele boel mensen in die regio's die willen werken dat ook daadwerkelijk kunnen en alzo een stukje persoonlijke fierheid terugvinden en opnieuw kunnen aanknopen met zelfontwikkeling, en diegenen die minder bereid zijn om hun steentje tot de maatschappij bij te dragen dienen aangespoord te worden conform een activeringsbeleid zoals bijvoorbeeld FVDB (SP.a) dit ziet of op basis van een ander gelijkwaardig locaal getint beleid.

Écrit par : bema | mercredi, 08 septembre 2010

@Béma

Visiblement vous ne savez pas ce qu'est un trouillomètre ou alors le votre est mal étalonné. Adressez-vous au service de métrologie le plus proche.
Je persiste à dire que les Flamands ont la trouille de voir les Wallons et les Bruxellois vous dire défitivement bye bye.

Écrit par : denis dinsart | mercredi, 08 septembre 2010

'Guy verhofstadt le plus grand de nos hommes d'Etat encore en fonction' me paraît excessif.
il n'a jamais eu le courage de s'attaquer au nationalisme flamand ni au sein de son parti ni ailleurs.
on connaît la suite l'Open VLD prête allégeance à De Wever.
Quelle déchéance!

'Le courageux initelligent va d'habitude plus loin que l'intelligent quand il est lache'
(André Wynen)

Yves louis
www.mverschooris-ylouis.com

Écrit par : yves louis | mercredi, 08 septembre 2010

Ah, Dour se trouve en Flandre?

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit/nieuws/belgie/achterhaald-vonnis-dwingt-zigeuners-dour-te-verlaten/article-1194784690857.htm

Écrit par : Pieter-Jan | mercredi, 08 septembre 2010

@denis dinsart

pitié
ne nous quittez pas svp

Écrit par : bema | mercredi, 08 septembre 2010

@john

Entre la caricature paranoiaque (on a "éradiqué" les curés flamands, les gazettes et les associations flamandes) et les explications vaseuses ("on" a empêché la flamandisation de Bruxelles - sans doute les sommes promises par le gouvernement flamand aux fonctionnaires flamands venant s'installer en Région bruxelloise n'étaient-elles pas suffisantes pour favoriser leur colonie de peuplement, car il n'y avait pas là évolution naturelle d'une grande ville qui s'étend mais une volonté politique d'occupation des lieux !), on relèvera surtout vos "sous flamands" qui font toujours rire.

Il y a des sous flamands, des sous bruxellois et des sous wallons.

Vous avez intégré le discours pervers des nationalistes flamingants pour lesquels il ne peut y avoir de solidarité nationale. Un peu comme leur hilarant "nous n'avons pas les mêmes besoins". On imagine sans peine le bourgeois du Brabant wallon qui achetant une Rolex ou un 4X4 explique au chômeur de Borgerhout qu'ils n'ont pas les mêmes besoins. Mais je blague, tout le monde sait qu'il n'y a pas de riches en Wallonie ni de chômeurs en Flandre...

Selon cette logique désopilante, demain la Flandre indépendante pensera à se séparer du Limbourg qui leur coûte et, après tout, n'est pas peuplé de "véritables Flamands"... En ayant au préalable fait un lange wapper d'or à Kim Clijsters pour qu'elle aille s'installer entre les tours de Bruges et Gand. Ca peut toujours servir, c'est à peu près l'unique Belge néerlandophone un peu connue à l'étranger...

Et puisque vous aimez les caricatures et les descriptions à coups de cuillère à pot, ultimement, chaque Flamand prendra son indépendance pour s'occuper exclusivement de sa petite maison, de sa petite voiture, de son doberman et de son potager entouré de barbelés, en ricanant à la constatation que ses citrouilles poussent mieux que celles du voisin. Normal, c'est un "hardwerkende Vlaming", d'ailleurs il a gagné ses sous flamands à la sueur de sa fraude fiscale et de son travail au noir...

Comme on dit en Flamand, tu peux "tourner ça comme tu veux" : la "Vlaamse zaak", c'est l'égoïsme de nains parvenus.

Écrit par : Maurice Rice | mercredi, 08 septembre 2010

Quant à Verhofstadt, comme le dit Marcel, il a peut-être une image bien sympa et il fut un Premier Ministre raisonnable et fédérateur mais là, avec son discours sur les Roms ou la stigmatisation des minorités, hij vergeet toch daarbij de hand in eigen boezem te steken !

Faut-il encore lui rappeler le droit européen des minorités non signé par la Flandre depuis des années, la participation de l'Open VLD au vote exclusivement flamand de la scission de BHV en commission de la Chambre, ou encore les stunts des Marino Keulen et autres Alexandre-le-petit De Croo, le flambeur qui donna - après Leterme - une deuxième impulsion électorale à la NVA, pensant se faire un prénom en devenant un flamingant de la 25ème heure ?!

Parce que franchement, beste Guy, lorsqu'on t'entend dire que certains "confrontés à la crise économique, sombrent progressivement dans une sorte de tentation de populisme, xénophobie, et même parfois racisme", résonnent subitement à mes oreilles les termes "luie Walen" et "Franse ratten".

Comme disait Desproges : étonnant, non ?

Écrit par : Maurice Rice | mercredi, 08 septembre 2010

Expulsion d'un Rom en Flandre : http://www.youtube.com/watch?v=pelUgI4uFLE

;-)

Écrit par : Maurice Rice | mercredi, 08 septembre 2010

@John

Je ne sais pas si "John l'américain" et vous-même êtes la même personne. Ce qui me semblerait très étonnant.

Pour vous répondre brièvement.

Quand on entend que l'argent flamand sert à financer l'indigente Wallonie et la désastreuse Bruxelles, cela donne des poussées de violence rien qu'à la lecture. Cela enflamme une colère rarement éprouvée.

D'abord la Flandre prétend payer la Wallonie avec soi-disant son argent, alors que c'est l'état fédéral qui paie. Ce discours montre que le flamand considère que parce qu'il représente (selon lui, mais on ne sait pas puisqu'on ne recense plus) 60% de la population Belge, sa majorité lui donne droit à s'approprier le pays en entier. Au cas où vous ne le sauriez pas, les chiffres du chômage en Wallonie, à Bruxelles et en Flandre sont les même à 2-3% près. Mais seuls les Wallons et les Bruxellois sont montrés du doigt.

La différence avec les deux autres régions c'est que sa majorité lui permettrait et lui permet de vivre au crochet des autres, mais en plus, cette région n'en a absolument pas besoin. Là où en Wallonie ou à Bruxelles des gens auraient un énorme besoin d'argent, on répond avec un discours aussi vieux qu'idiot : "il est hors de question de laisser des parasites piller les caisses de l'état". Quelle ironie! L'origine profonde de ce discours n'est pas d'empêcher une injustice, mais de pouvoir continuer à engraisser une Flandre qui se gave depuis 30 ans sur le corps d'un État qu'elle voudrait bien voir devenir cadavre. "Belgïe barst!" Difficile de ne pas comprendre.

En plus, n'importe quel homme doté d'un minimum d'intelligence et d'éducation sait que les gens qui abusent du système ne sont pas la norme, et certainement pas plus en Wallonie qu'en Flandre. Prétendre le contraire est une insulte raciste.

Surtout quand la réalité démontre que l'argent généré par la Belgique est distribué en Flandre de façon disproportionnée. Avec une disproportion telle qu'elle en a même trop, de l'argent. Et on voudrait nous faire croire que cet excédent budgétaire provient d'une meilleure gestion des fonds? Je suis curieux de savoir comment on peut faire des économies de gestion en multipliant les entités administratives, les services et en gros, le nombre de fonctionnaires en sachant que les routes coûtent toujours aussi cher, que le nombre de chômeurs ne varie pas beaucoup, que le loyer des bâtiments administratifs n'a pas explosé ni diminué des masses, alors d'où vient ce "trop d'argent"?

L'explication est simple: cet excédent d'argent public provient du niveau fédéral. La majorité parlementaire flamande s'est accordée une partie de l'argent bruxellois et wallon pour vivre à leur dépens. Le système politique véreux belge peut continuer en Flandre en toute tranquillité puisqu'il n'y a pas, contrairement à la Wallonie, une banqueroute généralisée des finances publiques, sources de scandales et de changements, puisque l'excédent en matière de financement compense largement les fuites que s'autorise la Flandre par une gouvernance inchangée depuis 1980, sur le fond. Ce n'est pas tellement que la Flandre soit si exemplaire, c'est plutôt qu'elle bénéficie de tellement de moyens par rapport à ses besoins, que les excès et les dérives ne se font pas sentir dans les services rendus à la population. Et puisque personne ne se plaint et que tout le monde bénéficie de la gabegie camouflée, tout semble parfait et l'omerta de l'abondance d'origine douteuse est plus forte que jamais. Mais comme si cela ne suffisait pas, l'idéologie nationaliste bannit quiconque salit l'image que la Flandre voudrait bien avoir d'elle-même, lorsque des gens, comme Rudy Aernoudt, par exemple, pointent des dérives et des excès, ils se font licencier et insulter par ceux à qui ils voudraient bien rendre service. La critique démocratique justifiée est traitée comme de la trahison et tout l'appareil public peut se mettre en branle pour étouffer quiconque voudrait mettre à jour un système qui ne profite qu'en large majorité au patronat raciste, flamingant, et anciennement fransquillon flamand.

Alors, on serait tous dans la misère, que je pourrais encore comprendre cette réaction de rejet et d'égoïsme mimétique, mais la Flandre agresse les francophones par soif d'encore plus de richesses, d'encore plus de débauche d'argent, d'encore plus d'écrasement du faible comme preuve de réussite. Et après, on construit le mythe d'un peuple soi-disant plus travailleur que les autres, mythe qui justifierait que son administration gagne plus d'argent et la dépense mieux. Piège à gogo, chausse-trappe pour mous du bulbe : et tout le monde saute dedans... Normal : "moins je crois payer, mieux je me porte".
Évidemment la tentation est grande de faire l'autruche sur ce scandale quand on en profite, mais ce qui est plus dégoûtant encore, c'est que non seulement la Flandre gagne trop parce qu'elle vole ses voisins via ses pouvoirs publics, mais en plus se plaint auprès de la pauvreté de ces même voisins à laquelle il participe, mais soit-disant résultat unique de leur paresse.

Le peuple flamand est le seul peuple au monde qui a été suffisamment faible pour succomber au fascisme sans même l'excuse d'une véritable crise économique. La Flandre est plus riche que jamais depuis que l'humanité marche, mais avoir dans son gouvernement régional une coalition avec un parti raciste, faire gagner ce même parti, haut là main, aux élections fédérales, rompre le cordon sanitaire médiatique, puis politique, excluant l'extrême-droite, ne lui pose aucun problème. Si la Flandre était un état elle serait considérée comme un état raciste dont la démocratie est en grave danger. En tant que peuple et population, avec la moitié de cette dernière qui adhère en silence à une idéologie qui permet d'employer la démocratie pour assurer l'hégémonie d'un peuple sur les autres, plutôt qu'à la doctrine d'un peuple qui serve la démocratie par conviction, la barre est nettement franchie pour qualifier le peuple flamand, en 2010, de peuple ouvertement raciste et démocratique-quand-çà-m'arrange-et-tant-qu'on-m'emmerde-pas-trop.

Brandir la menace de pousser encore plus de gens dans les bras du nationalisme le plus vil par ce discours est une fausse excuse. Il est déjà trop tard, ils sont déjà trop. Compter sur la capacité de réaction des démocrates de Flandre pour redresser la barre c'est faire preuve d'une folle foi, semblable à celle de Chamberlain. Ce pari ne peut être pris, l'enjeu est trop grave.

Alors, mon cher John, quand le flamand lit dans des colonnes francophones et sûrement pas flamandes, vu la peur qu'inspirent vos "bons flamands" aux hommes de bonne volonté, qu'ils sont des cryptofascistes, le crypto est de trop et est presqu'une politesse, au-delà d'être une vérité. Car, en effet, quand des gens utilisent la démocratie et ses méthodes, tout en prétendant la servir, pour atteindre des objectifs qui lui sont contraires ainsi qu'aux principes qu'elle véhicule, le terme exact est : cryptofasciste. Fasciste caché. "Je jure être un démocrate mais je me sers de la démocratie pour favoriser les individus d'un peuple, par rapport à ceux d'un autre au nom d'une soi-disant responsabilisation."

Si la Flandre avait voulu "responsabiliser" la Wallonie elle aurait refédéralisé certaines compétences et se serait chargée elle-même d'assurer cette bonne gestion qui profiterait à tous. Mais non, la Flandre est bizarrement partie de son côté. Maintenant que la vraie crise s'annonce pour elle, la seule chose qu'on voit venir, c'est qu'elle voudrait bien faire payer ses pensions et ses préretraites par la Belgique, cesser de payer des allocations de chômage des Wallons par cette même Belgique qui tout à coup s'appelle Flandre quand elle finance quoi que ce soit en "francophonie", ne pas faire "re"financer Bruxelles par l'état fédéral parce que c'est de l'argent en moins à soutirer pour elle. Bref tout prendre de la Belgique sans rien lui donner en retour. La violer en somme. Pourquoi? Parce que cela ne lui pose aucun problème de considérer les francophones comme des sous-humains qui devraient déjà s'estimer heureux d'être en vie et précarisés plutôt que morts, au motif, minable, qu'il y a cent-cinquante ans, le pouvoir central belge a voulu imposer le français comme langue administrative pour tout le monde.

Et vous voulez qu'on prenne tant de bassesse avec autre chose qu'un profond mépris? Qu'on rende grâce à votre intelligence quand certains semblent assez bêtes pour croire que ce sont les francophones qui les "combattent" et les agressent depuis toujours, quand on leur raconte de telles balivernes? A votre avis, "demandeurs de rien", c'est une posture d'agresseur?

Prétendre que la Wallonie dort sur la Belgique est vrai. Prétendre que les francophones dorment sur la Flandre est indigne du plus bas et du plus vil des hommes. C'est injuste, c'est inexact, c'est un message de haine et c'est une preuve suprême que quand on appelle bon-sens ce qui n'est que de la bêtise généralisante, tous les cons se sentent pousser des ailes et commencent à prendre l'air par escadrilles entières pour bombarder les rares personnes qui pourraient les extraire de leurs tristes ténèbres.

Écrit par : Galadhrim | mercredi, 08 septembre 2010

@Galadhrim

joli texte. Malheureusement, les flamingants n'en ont cure!

Écrit par : MARS | mercredi, 08 septembre 2010

@ Gala

La Flandre a pu faire miroiter son soi-disant "goed bestuur" justement grâce à cet excès de moyen transférés depuis le Fédéral. L'ascension d'Yves Leterme n'a été possible que grâce à cette fumée. Il n'est en effet pas très compliqué d'avoir une goed bestuur quand les budgets sont à ce point excédentaires. L'effet d'endormissement aidant, l'opinion aussi bien au nord qu'au sud a pensé que cette avalanche de richesse serait pérenne. Il a fallu attendre la crise financière, l'attaque sur KBC, etc...pour s'apercevoir que la bestuur n'était pas si goed que ça. Et on a pas tout vu encore, probablement.

Écrit par : 2B | mercredi, 08 septembre 2010

"Le courageux inintelligent va d'habitude plus loin que l'intelligent quand il est lache"
(André Wynen)

fait étonnamment penser à

"Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche”
(du dialoguiste Michel Audiard dans le film de Denys de la Patellière 'Un taxi pour Tobrouk' de 1960).

Écrit par : Maurice Rice | mercredi, 08 septembre 2010

La BBC qui interroge Leterme, résumé par La Libre : http://bit.ly/c3cWUG

S'il y a quelqu'un qui l'a en video ...

Écrit par : Guillaume | mercredi, 08 septembre 2010

A Maurice Rice, phrase juste de Audiard. Car l'intectellectuel reste sur place dans ses préjugés alors que le con ici se confronte à la réalité.

Écrit par : Guillaume | mercredi, 08 septembre 2010

@Galadhrim "Au cas où vous ne le sauriez pas, les chiffres du chômage en Wallonie, à Bruxelles et en Flandre sont les même à 2-3% près. "

Et oui malheureusement c'est faux !

par conséquent sur la suite de votre commentaire je ne vois pas l'intérêt d'en discuter
(als het uitgangspunt integraal verkeerd is dan zijn alle andere afgeleide zaken quasi waardeloos)

en als de PS (en dan dus ook de SP.a) het willen dan willen wij ook graag de pensioenen in eigen handen nemen ... desgevallend zelfs de volledige sociale zekerheid

u beschimt en verwijt ons nu al dat u zogezegd onder een vlaams juk zou zitten wat zou dat dan worden als er bepaalde materies dan geherfederaliseerd zouden worden en er een vlaming zich mee zou bezig houden; u hebt de echte boodschap nog altijd niet deftig begrepen : in vlaanderen heeft men beleidsruimte nodig om op specifieke problemen met behulp van maatwerk specifieke oplossingen aan te brengen en uit te werken; in het verleden (de laatste 10 jaren minstens) is gebleken dat dit federaal onmogelijk is (oa veto's van Onkelinx in 2002 - 2003, arbeidsmarktbeleid van Milquet waartegen een conflict werd ingeroepen enz ..) en één van de redenen is dat vlaanderen eerder rechts stemt en wallonie eerder links

Écrit par : bema | mercredi, 08 septembre 2010

il est claire que Verhofstadt a été celui qui a bien failli réussir à obtenir l'accord le plus équilibré sur BHV en 2005. C'est un homme qui a su endosser le maillot belge après avoir ceint l'écharpe de premier ministre. Oui, il y a encore des personnes lucides dans ce désert belge qui manque cruellement d'hommes d'état.

Écrit par : verlaine | mercredi, 08 septembre 2010

Yves Leterme qui se défend (très mal) on BBC (video):
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/hardtalk/8976460.stm

Écrit par : 2B | mercredi, 08 septembre 2010

Beste Balthasar Bema,

Une fois de plus, on ne vois pas trop l'intérêt non plus de discuter votre message où vous reprenez à nouveau en bon papegaai la propagande flamingante...

J'ai trouvé ceci :

Vrais chiffres du chômage (toutes catégories) en Belgique
source: nva onem

Groupe I - Les chômeurs indemnisés VL 309.258 RW 280.093 ger 3.158 BXL 95.605 TOTAL: 684.956

Groupe II - Les travailleurs soutenus par l'ONEM VL 145.690 RW 114.849 GER1.317 BXL 19.349 TOTAL : 279.887

Groupe III - Les travailleurs qui aménagent leur temps avec le soutien de l'ONEM VL 187.323 RW 66.755 GER 1.155 bxl 13.357 TOTAL : 267.435

Total général: VL 642.271 RW 461.697 GER 5630 BXL 128.311

TOTAL GENERAL Belgium : 1.232.278 les prépensionnés (faux chômeurs avec un joli nom) c'est encore pire pour la Flandre qui en compte 72 pct du total national.

Mais j'ai néanmoins lu votre habituelle et répétitive diatribe (qui rassemble toujours les mêmes clichés pour Cafés van de handel).

Car si vous ne lisez pas la suite des propos de Galadhrim sous votre fallacieux prétexte, c'est probablement parce que vous en êtes "intellectuellement incapable" comme disait notre très fin Premier Ministre à propos des francophones du Rand. Ou plus simplement que toutes les vérités ne sont pas bonnes à entendre.

Quant à vos "specifieke oplossingen", c'est du flauwekul, ça ne servira qu'à favoriser la Flandre de façon à ce qu'elle concurrence la Wallonie qu'elle a déjà vampirisée durant des décennies. Comme d'habitude, il faut aux flamingants égoïstes et poujadistes le beurre, l'argent du beurre et le sourire des vaselinés.

Bonne digestion.

Écrit par : Maurice Rice | mercredi, 08 septembre 2010

Vu l'interview de Leterme sur l'Eurozone placée ici par 2B.

Le journaliste lui met tellement le nez dans ses contradictions que Leterme en arrive à dire que les politiciens "don't speak French (!) enough".

En 2007, le CD&V était prêt à tout pour reprendre un pouvoir qu'il estimait depuis la fin de la guerre lui appartenir de droit évidemment divin. Il aura ainsi contracté une alliance avec des racistes linguistiques, ouvert les portes à la banalisation de la haine poujadiste et à toutes les démagogies de bas étage, et envoyé au feu ce triste Gaston Lagaffe (Guust Flater, Bema...) dont désormais toute l'Europe peut se gausser encore durant quelques mois.

Car le voilà expliquant qu'il faut uniformiser les règles des différents pays européens mais qu'il faut faire le contraire au sein d'un pays...

Le journaliste anglais n'a qu'à le laisser parler, l'incohérence absolue de Leterme est devenue à n'en pas douter la meilleure publicité qui soit pour la Livre Sterling...

Écrit par : Maurice Rice | mercredi, 08 septembre 2010

Franchement de façon plus large... Je me dis que tant que l'humanité entière "n'arrêtera pas de croire au Père Noël" sous quelque forme que ce soit : nationalisme, religion,... On ne s'en sortira pas.

Bema, votre réponse si je la rséume, dis ceci : vous avez tort parce que j'ai raison de vous contredire. Mes chiffres sont approximativement exacts et étaient volontairement approximatifs.

Je vous conseille avec toute la correction possible de démontrer que le reste de ce que tout le monde sait mais tait en Belgique est faux : à savoir que la Flandre pille le pays comme un rustaud incruste à une soirée guindée tandis que le reste de l'assemblée assiste au carnage sans dire un mot tellement un tel comportement leur semble irréel et impossible de la part d'un être supposé semblable.

Écrit par : Galadhrim | mercredi, 08 septembre 2010

@Bema

Et en plus, la Flandre se considère comme plus performante en matière d'enseignement...

Malgré mon diplôme de francophone, je vais essayer de vous expliquer quelque chose.

Me dire que vous ne sauriez lire que la Flandre pille la Belgique depuis trente ans au motif que les chiffres que j'avance en matière de chômage sont "faux", selon vous, est tout simplement dépourvu de la logique la plus élémentaire, celle dont même l'ADN d'une amibe est capable.

Exemple : le fait qu'il pleuve ne rend pas la roche dure car même quand il ne pleut pas elle reste solide. Vous voyez? Ce genre de chose... Osons même un raisonnement extrêmement complexe. Lorsqu'un météorologue se trompe sur le temps de cuisson d'un œuf mollet, cela ne l'empêche pas d'être éventuellement connaisseur en appâts à poisson.

On appelle çà le principe de non-contradiction, qui a donné en procédure criminelle la présomption d'innocence.

-_-'''''''''''''''''''''''''

Prends ta serviette et ferme la bouche, ta Maes te coule le long de la commissure.

En gros, que je me sois éventuellement planté dans mes chiffres n'a aucun rapport avec la pertinence du reste de mon discours. Votre objection, telle que formulée, ne révèle que votre absence de capacité de raisonnement, puisque soupçonneux de ma mauvaise foi (parce que mes prémisses ne correspondent pas à votre source), vous prenez le parti de croire, sans vérifier avec l'esprit ouvert du scientifique cherchant la vérité pour telle, que le reste de mes allégations sont mauvaises par identité de motifs mais sans données, ni connaissances, ni intérêt.

Écrit par : Galadhrim | mercredi, 08 septembre 2010

En clair pour les francophones : Ce n'est pas parce que je me trompe sur le nombre de points remportés par l'Espagne au premier tour de la Coupe du Monde qu'elle n'a pas gagné la finale en étant la meilleure de bout en bout.

Écrit par : Jean-Marc L. | mercredi, 08 septembre 2010

@maurice Rice 'Bonne digestion'

et oui vos chiffres, je ne parle même pas de mes chiifres, c'est vraiment du béton francophone à MdR

et oui quand on ne fait que copy/paste
vous ne vous êtes probablement pas rendu compte que ces chiffres soient aussi négatives pour BLX + W

je suis gentil et patient de nature, voulez-vous vraiment que je vais au fond de ces chiffres ? (je ne tiens pas vraiment à vous rédiculiser à 99%)

Écrit par : bema | mercredi, 08 septembre 2010

@galadhrim 'En gros, que je me sois éventuellement planté dans mes chiffres n'a aucun rapport avec la pertinence du reste de mon discours'

j'apprécie votre réponse dans le sens ou le dialogue est entammée et persiste
mais la vérité m'oblige de vous dire que cele s'arrête la

Écrit par : bema | mercredi, 08 septembre 2010

@Jean_Marc L. 'Ce n'est pas parce que je me trompe sur le nombre de points remportés par l'Espagne au premier tour de la Coupe du Monde qu'elle n'a pas gagné la finale en étant la meilleure de bout en bout.'

malheureusement pour vous il ne s'agit pas du foot sur ce blog

je note partant de votre message que vous vous êtes trompé dans de nombres points
mais heureusement pour certains et malheureusement pour d'autres en démocratie la majorité l'emporte souvent

Écrit par : bema | mercredi, 08 septembre 2010

@bema : je simplifiais pour les intellectuellement déficients que nous sommes. Et comme nous, on comprend que le foot et le mécanisme des allocations de chômage... c'est bien connu.

Écrit par : Jean-Marc L. | mercredi, 08 septembre 2010

@Jean_Marc L.

vous avez oublié de me dire si votre verre de vin du weekend passé sur votre terrasse provienne du pays de Mussolini, Pinochet, Franco, Le Pen ... tous des pays latins !!

ce n'est qu'une simplification comme une autre !, ne vous en faites pas, ;-)

Écrit par : bema | mercredi, 08 septembre 2010

Désolé, en bon liégeois, je ne carbure qu'au péket.

Écrit par : Jean-Marc L. | jeudi, 09 septembre 2010

@Bema

Pour ce qui est de ridiculiser, je vous crains en effet. Vous ridiculisant vous-même en permanence sur ce site, vous avez une expérience indéniable.

Donc j'attends impatiemment votre fine analyse. On n'a pas tous les jours l'occasion de rigoler.

Écrit par : Maurice Rice | jeudi, 09 septembre 2010

@Maurice Rice

on peut se mettre d'accord sur les % des habitants Belges par région?
59/31/9/1 (VL/RW/BXL/Ger)


pouvez-vous me le confirmer ou avez-vous une autre proposition?

Écrit par : bema | jeudi, 09 septembre 2010

@Gal
Welcome back, MAG-NI-FI-QUE post.

Écrit par : DonBlacksad | jeudi, 09 septembre 2010

@Bema
T es vraiment dur de comprenure, mon pote.

On ne peut PAS se mettre d'accord sur less chiffres que TU souhaites avaliser parce que LES FLAMMANDS refusent tout referendum par PEUR de "la tache d huile francophone" (sic)
On ne saura donc JAMAIS avec CERTITUDE, et donc PAS foutaises propagandistes sans fondements dont vous etes devenu le nuntius royal, quelle est la part REELLE aujourd hui de francophones en Belgique.

Il serait peut-etre temps, au vu de la reaction que vous avez suscitee aujourd hui a TOUT LE MONDE, de retourner polluer les sites qui ne contredisent pas les saintes foutaises que vous gobez bien sagement.

Je me demande pourquoi wanda a qi de moins de 50 et Bema... est toujours Bema tout court... Mais que fait la police????????? -)

Écrit par : DonBlacksad | jeudi, 09 septembre 2010

Je retrouve par 2 x une URL bizarre en :bit.ly slash + qq lettres et chiffres dans les commentaires ci-dessus. Est ce que qqn peut m'expliquer ce que c'est que ce lien ?

Écrit par : Fred | vendredi, 10 septembre 2010

@Fred

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9duction_d'URL

Écrit par : Lieven | vendredi, 10 septembre 2010

@DonBlackSad

Blijkbaar is het moeilijk om mijn kommentaar, zelfs wanneer die in het frans is neergeschreven, van deze correct le lezen.

Of is het gewoon uw bedoeling om met uw gewouwel rond de pot te blijven draaien en alzo het concreet worden met cijfers te vermijden.

Ik stel ondertussen vast dat "Gaspar Maurice Rice" tot nu toe zijn kat heeft gestuurd.

Écrit par : bema | vendredi, 10 septembre 2010

@Bema
Sorry Bema, intellectuellement pas capable de comprendre ou rien a battre de ce que tu ecris... C est Leterme qui l a dit, et reconfirme encore cette semaine a la BBC.

Marre de vos insultes. Encore plus quand on parle le Neerlandais. Vous etes bouches a ce point que vous ne relevez pas vos contradictions et celles de vos politiciens pour qui goed bestuur = insulter les populations qu on, soit-disant, bestuur ????

Bref, sans entrer dans le "je parlerai plus jamais Neerlandais", je tiens a vous faire remarquer que le present site est francophone et donc que la politesse veut qu on y aprle en francais. Mais non, les flamingants et la politesse, rien a batrre, hein?! Vlaams over alles en allemaal.

J evite de justesse les insultes, mais... pourquoi je devrais repondre a un flamingant, tres certainement limite du cerveau puisqu in capable de se rendre compte de son manque de respect vis-a-vis de la langue de ce site, qui ne raconte que sornettes et mensonges inverifiables car imaginaires? Et vous parlez de respect?

J ai assez perdu de temps avec vous Bema, je ne repondrai plus, en francais, qu a vos mensonges de l histoire ou politiques.
Je ne repondrai plus a vos attaques personnelles debiles et, comme le reste de votre discours, sans fondement et sans respect de la condition d untermensch francophone en Belgique.

Bon vent, le Flamingant!

Écrit par : DonBlacksad | vendredi, 10 septembre 2010

@ Bema

Okay, prenons vos chiffres de population, pas de problème.

Voici donc in fine la répartition

Flandre : 5,9 M et 642 271 chômeurs soit 10,9 %
Wallonie : 3,1 M et 461 697 chômeurs soit 14,9 %
Communauté germanophone (bien que ce soit aussi RW mais bon) : 0,1 M et 5630 soit 5,63 %
Bruxelles : 0,9 M et 128 311 chômeurs soit 14,2 %

Que voulions-nous démontrer ?

Revenons à votre réponse à Galadhrim

"@Galadhrim "Au cas où vous ne le sauriez pas, les chiffres du chômage en Wallonie, à Bruxelles et en Flandre sont les même à 2-3% près. "

Et oui malheureusement c'est faux !"


Eh bien non Bema, Galadhrim avait raison !

Enfin ce n'est pas 2/3 %, c'est 4 %, d'accord. Mais, une fois de plus, répéter votre leçon de propagande apprise à la NVA vous aura fait vous mettre le doigt dans l'oeil...

Écrit par : Maurice Rice | vendredi, 10 septembre 2010

@Maurice

J'ai longtemps hésité à réagir sur les chiffres car pour moi je crois que l'érreur peut se trouver dans la différence de nombre de gens qui travaillent, car en Flandre pour l'instant le chomage à augmenté oui, mais le nombre de gens qui travaillent est resté le même, se sont surtout les jeunes qui sont touchés (qui sortent de l'école donc je présume) .
Comme je ne suis pas économiste pardonner moi si ma vue ne soit pas juste au sens comptable, mais en Flandre il y a environs 2.700.000 gens au travail en Wallonie environ 1.400.000 donc presque la moitié, je crois que la se trouve la différence, le nombre de chomeurs est moindre comparé au nombre de gens qui travaillent et donc moins lourd à porter financierement.
Mais contrairement à ce que bcp pensent ici j'ai mes idées sur certaines choses sur lesquelles je ne partage pas ceux du coté fr (BHV, Wooncode, Wonen in eigen streek enz... juste en exemple sans vouloir relancer le débat, non par pitié ;))) je ne suis pas du tout du genre à croire que tous ce qui est flamand est meilleure ou parfait, loin de la.
Juste pour dire que de toute façon dans ce 2.700.000 de travailleurs "flamands" il y a aussi des fr vivant en Flandres et des gens de toutes nationalités, mais bon se sont simplement les chiffres par régions et donc la façon de juste mettre les chiffres cité ci-dessus n'est pas vue dans son ensemble et donc en effet pas correct pour moi.
Sans pour cela vouloir jeter une pierre a l'une ou l'autre communauté.

Écrit par : Isa412 | vendredi, 10 septembre 2010

@Maurice Rice

merci de vos explications
en effet maintenant je comprends ce que vous vouliez dire

mon raisonnement ... et de la vient la différence ... va tout juste plus loin :
14.9% par rapport à 10.9% cela fait une différence de 36.7%

donc il y a 36.7% plus de wallons qui tombent sous les catégories 1 + 2 + 3 que de flamands

Écrit par : bema | vendredi, 10 septembre 2010

ik ga nu in het nederlands verder omdat dit voor mij makkelijker en driemaal sneller is
bovendien ook vlotter om beter te kunnen nuanceren

aangaande categorie III
het lijkt mij logisch dat hiervan veel meer vlamingen gebruik maken dan anderen omdat dit enkel maar kan aangewend worden door mensen die reeds aan het werk zijn

ik vermoed - doch dat moet dan verder uitgediept worden - dat veel vlamingen in een gezin van tweeverdieners wensen terug te vallen op een 4/5de job ook al omdat vanaf de leeftijd van vijftig jaar er gelijkstelling voor het pensoien, met andere woorden er treedt geen penalisatie op voor de pensioenberekening

aangaande de categoriën I II en III
ideaal zou bovendien zijn dat niet alleen de aantallen doch ook de bedragen per categorie zouden gekend zijn
het zou mij logisch lijken dat het gemiddeld bedrag van categorie I hoger is dan categorie II en op zijn beurt hoger dan categorie III

het is dus fenomenaal belangrijk voor alle andere uitkeringen zoals pensioenen, ... en ook voor onze competiviteit met de buurlanden - dus uiteindelijk om onze welvaart te kunnen behouden - dat de activeringsgraad in ons land in alle regio's en gemeenschappen stijgt tot op het niveau van onze buurlanden

Écrit par : bema | vendredi, 10 septembre 2010

@Bema

Quand les chiffres ne vous conviennent pas, vous en inventez d'autres ?

Citatie : "14.9% par rapport à 10.9% cela fait une différence de 36.7%".

Mens toch, zieliger kan toch nie ?! Of is het juiste woord "pathetisch" eigenlijk ?
(trad: plus pathétique que ça, tu meurs).

Daarbij, ga ik akkoord over het feit dat "het is dus fenomenaal belangrijk voor alle andere uitkeringen zoals pensioenen, ... en ook voor onze competiviteit met de buurlanden - dus uiteindelijk om onze welvaart te kunnen behouden - dat de activeringsgraad in ons land in alle regio's en gemeenschappen stijgt tot op het niveau van onze buurlanden".

Maar kunnen uw systematische karikaturen over franstalige Belgen daarin helpen ? Denkt U echt dat wij franstaligen zooooo dom zijn ? Ik vrees het wel.

Mais vous êtes un homme qui emballe les gens par paquets de douze, n'est-ce pas ? Et qui a son propre système de références à géométrie variable, selon ce qui convient ou pas à la démonstration à faire.

Vous allez maintenant nous expliquer qu'il y a 36 % de chômeurs en plus en Région wallonne qu'en Flandre, newo ? Pfffffffffff...

Parfois - et même très souvent -, par votre phénoménale mauvaise foi qui signe sa bêtise ultime, vous me faites penser à un électeur du PS.

Il est vrai que le PS et la NVA déplacent la même triste populace aculturée faite de frustrés répétant leur petite leçon. Vous en êtes ! Proficiat, vous êtes dans l'air du temps !

Salukes, triestige ziel !

Écrit par : Maurice Rice | vendredi, 10 septembre 2010

@Isa412

Lisez tout de même ici l'explication de bema qui en arrive à nous parler de 36 % de différence de chômeurs, c'est à pleurer devant tant d'immonde connerie haineuse...

On en viendrait à dire qu'on se passerait bien de ce genre de personnage comme compatriote...

Mais calmons-nous, après tout, un imbécile ne représente pas l'ensemble de son peuple.

Je connais également des Flamands intellectuels et sympas, deux critères auxquels échappe malheureusement bema...

Écrit par : Maurice Rice | vendredi, 10 septembre 2010

@Maurice Rice

et oui nier l'évidence en essayant de contourner ne mène qu'à en faire une caricature par vous même et non par d'autres

un parti politique ABC a obtenu 14,9% des voix
un parti politique DEF a obtenu 10,9% des voix

le parti ABC a obtenu par rapport à DEF 4% en plus
ce qui veut dire que le parti ABC a reçu 36,7% de voix de plus que le parti DEF
c'est en effet le nombre des voix qui sont à comparer !!

pour 1000 voix obtenu par DEF, ABC en a obtenu 1367 et non 4% en plus

bien à vous

Écrit par : bema | vendredi, 10 septembre 2010

Euh... Bema, sorry, mais ton raisonnement est tonrque. Maurice a raison, il ne s agit pas d etude de variance, mais de stats comparatives...

Par contre, s il dit beaucoup de betises et voit les choses verre demi-plein, Bema n est pas antipathique, vraiment. Juste omnibule et embrigande par la prpagande nauseabonde, mais sirupeuse pour certains flamands, de l alliance neo-flammande.

C est dommage, mais c est comme ca, il ne changera, je le crains pas. Mais je laieme quand meme bien -)

Écrit par : DonBlacksad | vendredi, 10 septembre 2010

dans une région ABC 14.9% de la population reçoit une indemnisation
dans une région DEF 10.9% de la population reçoit une indemnisation

sur 100.000 habitants en région ABC 14.900 habitants reçoivent une indemnisation
sur 100.000 habitants en région DEF 10.900 habitants reçoivent une indemnisation

en région ABC il y a donc 36,7% plus de habitants qu'en région DEF qui reçoivent une indeminisation pour chaque tranche de 100.00 habitants

10.900 + 36.7% = 14.900

Écrit par : bema | vendredi, 10 septembre 2010

@Maurice
Il est pas mechant, je te promets -)

Écrit par : DonBlacksad | vendredi, 10 septembre 2010

oei oei les maths c'est pas mon truc mais la je jete l'éponge ;)))
De toute façon le problème n'est absolument pas la pour moi, moi je trouve tout a fait normal d'être solidaire avec la partie du pays qui à dur pour l'instant.
Mais on ne dois pas non plus niér l'évidence.
J'ai juste l'impression que nous avons des autres besoins de chaque coté du pays vu la différence de situation et que la manière dont on doit travailler ensemble bloque aussi bien l'un que l'autre. On devrait plus pouvoir prendre les décisions qui sont adapté à chaque cas.

Écrit par : Isa412 | vendredi, 10 septembre 2010

@ bema

Ici, ce n'est pas un problème de math mais d'habitude de *langage* (j'ai pas dit langue, hein!).
Par exemple, lors des élections quand:
un parti A fait 25% des suffrages
un parti B fait 30% des suffrages
on a l'habitude, dans le langage courant d'exprimer que le parti B a fait 5% de plus que A même si *mathématiquement* on est d'accord que B a fait 20% en plus que A. Mais parce qu'on veut garder une comparaison avec l'ensemble des suffrages, on compare alors *l'écart* de pourcentage.

Lors des soirées d'élections, c'est justement en fin de soirée avec un peu de champagne ou de péket dans le pif c'est selon, que les politiciens se ramènent en disant j'ai fait 30% de plus que mon adversaire alors qu'en réalité l'un a fait 0,52% des suffrages et l'autre 0,40%.

Donc, prudence quand on emploie des *pourcentages* qui sont déjà des rapports en eux-mêmes.

Écrit par : 2B | samedi, 11 septembre 2010

@ Isa

Votre désir de garder de la solidarité dans ce pays fait du bien à entendre. Vraiment. Enfin une opinion à contre-courant.
Mais le noeud de problème est de voir/savoir pour vous où cette solidarité commence et s'arrête.
Il est assez facile de se dire solidaire au cas où il n'y aurait plus que l'armée et 2, 3 trucs en commun.
Quand on commence à vouloir paramétrer la solidarité au cas par cas, ca n'est déjà plus tout-à-fait de la solidarité.

Écrit par : 2B | samedi, 11 septembre 2010

@2B '(j'ai pas dit langue, hein!).'

vous non, c'est vrai, mais d'autres bloggeurs l'on dit

il faut utiliser les pourcentages dans un contexte correct
* parti A a fait 5% en plus (au niveau des parties / des régions)
* parti A a obtenu 20% de suffrages plus que B (au niveau des electeurs / habitants indemnisés)


@Isa412

la solidarité oui biensûr mais elle doit être juste, égalitaire et transparente et ne plus de cheques en blanc (niveau sécu) ... la gauche wallonne (et bruxelloise un peu moins je pense perso) refuse ... donc il faut les responsabiliser pour éviter la faillite ... le fait qu'elle ne le veut pas en dit beaucoup sur ce qu'elle a fait dans le passée ...

elle doit être juste, égalitaire et transparente
c'est la meilleure façon de vivre ensemble dans un pays avec des communautés et des régions, dans l'Europe, ...

si cela n'est pas possible il faut arrêter de vivre ensemble

Écrit par : bema | samedi, 11 septembre 2010

@bema,

En effet, il faut arrêter de vivre ensemble, précisément parce que ce que vous proposez n'est pas possible.

Le social est indissociable de l'économique. L'économie en Belgique est découpée selon des critères tribaux. Le social ne peut pas rester commun, sans quoi cela crée les tiraillements que l'on sait. Je soutiens que la Belgique (l'état belgo-flamand pour être précis) paupérise sciemment sinon intentionnellement la Wallonie en ayant multiplié devant elle les obstacles et les chausses-trappes et en ayant pillé méthodiquement la maison commune. La Wallonie appauvrie en partie avec le concours actif et intéressé de sa propre classe politique, j'en conviens, est incapable de réaliser l'adéquation entre sa propre capacité de création de richesse, obérée par la chape de plomb de l'état belgo-flamand et son besoin de financer sa propre protection sociale.

Plutôt que de bruler des fonds en traitant les conséquences sociales de l'arriération économique de la Wallonie, il faudrait éradiquer les causes économiques de son arriération. Mais cela exigerait la fin du système de pillage colonial et de quasi-protectorat qui maintient la Wallonie dans la sujétion à l'état belgo-flamand, et donc à accepter un mode de fonctionnement plus équitable de la Belgique, avec l'évidente conséquence que la Flandre devrait renoncer à ses habitudes prédatrices; Ceci me semble relever de l'utopie, comme d'ailleurs de voir les politiciens wallons renoncer spontanément au système et aux habitudes qui les font vivre et qui ont fait tant de mal à la Wallonie.

Ce sont ces éléments qui ont fait de moi un partisan convaincu non seulement de la scission de la Belgique mais aussi et surtout de l'union de la Wallonie à la France.

Écrit par : JPBWEB | samedi, 11 septembre 2010

@ bema

Désolé, je renonce, vous êtes un malade mental.

Écrit par : Maurice Rice | samedi, 11 septembre 2010

@bema
http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/fr/History_of_Dutch#West_Germanic
http://fr.wikipedia.org/wiki/Litt%C3%A9rature_belge#Litt.C3.A9rature_belge_n.C3.A9erlandophone
J ai habiter plusieurs années dans différents pays. Il n exite pas d ethnie, de peuple plus brave, plus courageux plus travailleur. Il n y a que des personnes.

Quand on met en avant l ethnie la région la nation pour se prétendre meilleur, cela s appel du nationalisme avec toutes les mauvaises odeurs que cela dégage.

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@bema je travaille 12h par jour et je n ai pas assez de temps pour tjrs répondre.

la volonté d avancer ou vouloir la volonté d avancer parallele néerlandais ik will, ik graag will.
Cela ne fait pas grande différence en francais, je crois que marcel a écris quelque chose la dessus.

Mais ce qui me fait réagir c est quand on peut penser que les germains avancent sous entendu les autres non. On retombe sur le flamand travailleur et le wallons feignant, l arabe voleur etc..
Que des conneries a relent raciste.

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@bema Je n ai jamais écris que le néerlandais était récent. Les patois flamands, west flandrien, brabancon, limbourgeois (existent encore un peu) ont été fondu dans l apprentissage du néerlandais standart.
Comme écris dans les liens que vous ai mis plus haut, cela ne veut pas dire qu un limbourgeois ne comprennait pas un anversois.

Le probleme est pour l apprentissage du néerlandais par un francophone était que pour comprendre le dialecte il faut maitriser à fond le neerlandais.
Ce qui a eu comme conséquence que bcp plus de flamand ont accédes a des postes a responsabilité.
Je pense que dans les années a venir les flamands s interesseront de nouveau a ces dialectes qui sont une richesse culturelle. Tout comme en france ou en wallonie.

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@bema et comme maintenant vous avez rangé au placard ces patois il nous est beaucoup plus facile de nous exprimer en néerlandais avec vous que par le passé.

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@Leluron 'On retombe sur le flamand travailleur et le wallons feignant'

merci de toutes vos réponses
c'est en effet une forme de stigmatisation incorrecte et inutile

'Le social est indissociable de l'économique'
Il n'y a pas de social sans économie.

@JPBWEB (et pvi @Leluron)

La vision du Nord est différente de la vision du Sud. En Flandre, on parle de lEtat Franco-Belge et non de Belgo-Flamand …. juste pour vous dire … que l’eau économique elle est très très profonde.

à mon avis vous sousestimez énormément l'impact de la politique, de nos politiciens qui gouvernent

Le PS est au fédéral depuis 1989. Le seul depuis.

j'ai eu l'occasion de passer qq semaines en Russie en 1988. Les régions de Moscou et Leningrad (aujourd'hui Sint-Petersburg).

j'ai vu de mes propres yeux ce dont le socialisme (imposé/majoritaire) est capable
aussi bien concernant la destruction de l'économie, l'annéantissement de la liberté et la réduction de l'homme individuel à un homme qui ne s'intéresse plus à rien (se laisse aller, sans espoir, ...) et appauvrissement profonde

prenons un exemple
Résultats d'élections dans une commune/ville. PS 38% MR 22% ....
Coalition PS/MR
Echevins PS 4 MR 3 (p.e.)
Majorité dans le Collège : PS
Donc la commune/ville est gérée par le PS (et éventuellement le MR adouci un peu)

au niveau du gouvernement Wallon il se passe la même chose

"Je soutiens que la Belgique (l'état belgo-flamand pour être précis) paupérise sciemment sinon intentionnellement la Wallonie en ayant multiplié devant elle les obstacles et les chausses-trappes et en ayant pillé méthodiquement la maison commune"

à mon avis ce n'est pas vraiment le cas (lire les informations avancées par les rattachistes concernant les atouts actuels de la Wallonie)

les pays-bas font une contribution à l'Europe de 200 € par an par habitant
la flandre contribue de 1000 à 2000 € (selon les sources) par an par habitant à 'la politique du Sud'

à mon avis la politique du Sud est une politique d'attentisme combiné avec du clientelisme
il vous faut des hommes politiques qui prennent un chemin plus dynamique, une vraie vision future, des objectives et les réaliser un peu comme dans une entreprise , et qui veulent faire plus, réaloiser plus avec le même argent

la France
c'est aux wallons de savoir ce qu'ils veulent et à l'Europe de l'accepter ou pas
mais supposez que la France va vous tirer du 'merdier' c'est faux
une jolie comparaison à effectuer : l'allemagne de l'est et l'allemagne de l'ouest
1. après plus de 20 ans il y a le début d'un début ... cela demande des générations
2. la france n'a pas les moyens de l'allemagne de l'ouest de 1989
3. la france n'est pas un moteur économique du poids de l'allemagne de l'ouest

les résultats de ce que donne l'Europe à la Wallonie à la province du Hainaut
c'est quoi ?

la Flandre ne veut pas devenir une wallonie bis suite aux décisions de politiciens
l'état PS au niveau économique : non merci

Bruxelles ne fera jamais parti de la France -> déséquilibre inacceptable au niveau Européen

il est possible que Bruxelles est déjà en train de devenir une Wallonie bis suite à la politique de portes ouvertes illimitées et automatiques

la devise des socialo au niveau redistribution: the sky is the limit
la réponse : it's the economy, stupid

Écrit par : bema | dimanche, 12 septembre 2010

@ bema,

Encore une fois, je crois que nous ne sommes pas en désaccord. La Wallonie est une région bien moins riche qu'elle devrait l'être, et les politiciens wallons y sont pour beaucoup, principalement le PS mais les autres aussi. Mon point de vue est que le système belge (belgo-flamand dans mon vocabulaire …) favorise cette détestable culture politique par la consanguinité qu'il impose. La proportionnelle intégrale garantit des coalitions de partis qui finalement se ressemblent beaucoup. Il n'y a jamais de vraie sanction électorale et les politiciens n'ont de compte à rendre qu'à eux mêmes. La mainmise flamande sur la Belgique entière a pu se faire grâce à la complicité des politiciens wallons qui y ont trouvé un avantage pervers. Leur récente volte face ne résulte pas à mon sens d'une soudaine crise de vertu et de sens des responsabilités, mais plus prosaïquement du constat que la Belgique confédérale que veut leur imposer Bart de Wever leur fera perdre plus que l'alternative qui est d'admettre la scission de la Belgique avec un point de chute ultime en France.

Ce que je m'efforce de montrer (à défaut de pouvoir le démontrer) c'est que la Wallonie est enserrée dans un carcan qui l'empêche de se développer. A mon avis, les Wallons ne sont pas différents des autres Français. S'ils étaient intégrés en France, ils rejoindraient très vite la moyenne nationale, voire bien mieux encore car il est exact que la Wallonie a des atouts considérables de par sa situation géographique. Même les politiciens wallons ne sont pas intrinsèquement fourbes, corrompus et ineptes. Les mêmes hommes et femmes, dans un système vertueux (un système démocratique normal en fait), auraient toutes les chances de se révéler très différents de ce qu'ils sont aujourd'hui. Je suis sûr que nombreux parmi eux seraient ceux qui vivraient ça comme une libération.

Bruxelles jamais en France ? Pourquoi donc ? Ce n'est que l'endroit où on a construit quelques bâtiments qui abritent certaines instances administratives de l'UE. Ce n'est pas Jérusalem, vous savez. Tout au plus une ville de taille moyenne à l'échelle européenne avec plus de problèmes qu'elle ne peut en gérer. Qu'on crée un district européen de quelques pâtés de maison, pourquoi pas ? Mais que le reste de la ville , de même que sa périphérie francophone, intègre la France, ne me semble poser aucun problème particulier.

Écrit par : JPBWEB | dimanche, 12 septembre 2010

@bema la belgique dites résiduel, en cas de scission serait wallonie bxl et un confédéralisme avec la france serait tout a fait viable du point de vue europeens et international.
Je maintiens que nous serions tous perdant et à terme plus partiiculierement la flandre.
Je vous rapelle que je travaille en flandre.

A vous lire, je pense que votre jugement est orienté. Il est plus facile de se laissé convaincre que l on est beau et riche, que le pauvre est la source d ennui. Si l on était seul se serait tellement mieux.

Puis je vous cité un historien journaliste flamand (je n ai pas encore retrouver son nom) concernant la flandre et la wallonie actuel " la flaindre a connu tois siecle de désert économique et s en est sorti grace a la belgique, qu est ce que 50ans de dépendance de la wallonie, on peut lui laisser un peu de temps encore.

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@JPBWEB Parigot tete de veau.
Non je ne prends pas bxl pour une ville de bisounours, mais j ai habite marseille. D ailleur on devrait jumelé ces villes. mdr

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@2B

J'ai toujours défendu la solidarité et la Belgique, la dernière crise politique et surtout le fait de trop lire sur le net m'avait completement perturbé, tant de haine et d'injustice venant aussi du sud (le nord je l'avais déjà lu et souvent réagi contre) dont je ne connaissait pas l'éxistence, j'ai du prendre un peu de recul pour me repositionner, ça m'a fait du bien.


@Leluron

Je crois que c'est surtout parce qu'en Flandre la misère devient aussi de plus en plus grande qu'ils perdent patience mais moi je suis d'accord que bcp de régions ont besoin de temps pour se ressaisir, mais je suis aussi convaincu et ça c'est mon point de vue radical qu'il faut des autres gens et des autres manieures pour relancer la Wallonie, c'est un des points de vue sur lequel je reste convaincu pour l'instant et si Bartje peut faire bouger les choses dans se sens la, il auras déjà fais qq chose de bien non?? ;))

Écrit par : Isa412 | dimanche, 12 septembre 2010

@isa petit probleme la wallonie remonte la pente depuis quel est une région et avec les gens qui la gouvernent actuellement.
Je ne vote absolument pas ps mais si les choses s améliorent je ne vais pas leur jeter la pierre.
Quand à Mr de wever, je ne crois pas sa sincérité, il ment beaucoup trop.
Il est tres facile de parler de responsabilisation, mais de quoi? de ces finances et dépenses.
Finance par rapport a quoi M2 nombre d habitants pib.
Exemple bxl est une ville mal gérée ne doit pas etre une région, parce qu une flandre indépendante à besoin de bxl. Bxl est mieux géré qu anvers ou ont a fusionné les communes pour remettre des districts. Anvers a un cout part habitant 25% supérieur à bxl et c est aussi un des moteur de la belgique avec 19% du pib.

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@isa412
en effet
je kan een lege citroen niet verder blijven uitpersen

@Leluron
ce n'est pas le pauvre la source de l'ennui
ce sont les politiciens qui veulent que les pauvres restent pauvres
dépandre de : ils ne pensent qu'à leur électorat et non au bonheur des gens

"Puis je vous cité un historien journaliste flamand (je n ai pas encore retrouver son nom) concernant la flandre et la wallonie actuel " la flaindre a connu tois siecle de désert économique et s en est sorti grace a la belgique, qu est ce que 50ans de dépendance de la wallonie, on peut lui laisser un peu de temps encore."

je peux m'inscrire là dedans.

Mais!

au XVIème (1565 + ) les flamands, surout des Anversois, sont aller travailler aux Pays-Bas
(il n'y avait pas de sécu)

au XIXième + début XXième les flamands sont aller travailler en Wallonie et dans le Nord
(+ l'Amérique)
(il n'y avait pas de sécu)

(et pendant une certaine péiode aussi en Allemagne, il ya là aussi des villages qui étaient pratiquement 'Flamand')

Aujourd'hui il y a la sécu. Que voit-on :
1. un tas d'emplois qui ne sont pas remplis et qu'on arrive pas à remplir
2. dans la région de Mouscron, ... on doit faire appel à des Français ... pourtant il y a tout plein de Wallons 'disponibles' dans les environs
3. les taxes CO2 et autres c'est pour faire diminuer .... ; quand on taxe le travail comme en belgique c'est pour le faire diminuer également
4. l'indemnisation perpétuelle est pratiquement aussi grand que le salaire net

Alors à qui et à quoi la faute ?
Pour simplifier: le conservatisme du FGTB . Ils encaissent 7% des indemnisations sociales. Ils ne payent pas de taxes. Ils ne doivent rendre des comptes à personne. Leur argent est à l'étranger. Ils aiment d'avoir le plus de clients possible.

Une société industrielle en déclin s'efforce d'investir dans du nouveau équipment afin de devenir plus rentable ou de produire d'autres choses. En Wallonie on préfère d'utilser cet argent pour payer qq à la province, à l'ASBL ...

Écrit par : bema | dimanche, 12 septembre 2010

@ Isa

"il faut des autres gens et des autres manieures pour relancer la Wallonie, c'est un des points de vue sur lequel je reste convaincu pour l'instant et si Bartje peut faire bouger les choses dans se sens la, il auras déjà fais qq chose de bien non?"

Je crains que ce soit là votre plus grand rêve éveillée. Non seulement la Wallonie n'a pas attendu BDW pour se redresser et BDW a surtout l'intention d'avoir la mainmise sur Bruxelles en voulant la co-gérer (tutelle déguisée) et BDW veut "responsabiliser" la Wallonie en lui infligeant des malus budgétaires en cas de mauvaise performance. En d'autres termes, il ne veut pas se contenter de garder sa [nouvelle] richesse pour lui (la Flandre), il veut appauvrir la Wallonie et Bruxelles. Si c'est ça que vous appelez "faire bouger le choses", votre désillusion par rapport à Bartje sera colossale.

Écrit par : 2B | dimanche, 12 septembre 2010

@bema bonne lecture
http://www.wallonie-en-ligne.net/1995_Wallonie_Atouts-References/1995_ch18-2_Oris_Michel.htm

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@bema au temps des romains les gladiateurs avaient ils une sécurité sociale??

J ai un salaire net de 2500 au chomage je toucherais 880 et encore comme chef de famille.
Plus de 30% des chauffeurs en flandre sont wallons.
Si tu veux postuler a kotrijk si tu es belge tu as interet a etre parfait bilingue, si tu es francais ce n est pas nécessaire.
Il y a eu une initiative des bus wallons pour désservir des points flandres et permettre a des travailleurs wallons de s y rendre cette initiative a été démolie.
Je vous l ai écris dans un post précédent votre réflexion est orientée par un discours politique qui vous plait. J aurais peut etre le meme étant à votre place.

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@2B 'BDW veut "responsabiliser" la Wallonie en lui infligeant des malus budgétaires en cas de mauvaise performance.'

et sinon vous voulez quoi?
qu'on applaudisse et qu'on ouvre le robinet de la taxation encore plus

Écrit par : bema | dimanche, 12 septembre 2010

@leluron 'J ai un salaire net de 2500 '

le salaire moyen en Belgique, aussi en Flandre !, est nettement inférieur au votre
ne l'oubliez pas

le bus wallon ... je vérifierai ...

Écrit par : bema | dimanche, 12 septembre 2010

@bema mon salaire est sans interet c etait le montant des allocations chomages par rapport au salaire. Ces allocations sont nettement supérieur en france 80% du dernier salaire avec dégressivite bien sur, limitée ds le temps mais 15 ans de travail égal plus de trois ans de chomage

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@ bema

non, responsabiliser devrait signifier avoir droit au minimum à ce qui lui revient. Et c'est encore plus criant pour la Région BXL. Infliger un bonus/malus (une récompense ou une amande) selon un critère aussi subjectif que la "performance" est le meilleur chemin pour interprétations et disputes futures.

Écrit par : 2B | dimanche, 12 septembre 2010

http://www.francophonedebruxelles.com/2010/01/le-vdab-pratique-la-discrimination.html
attention site pro francophone

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@2B Donc la region bxloise doit pénaliser la flandre et la wallonie puisqu elle est plus performante

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@ leluron jusqu'à l'absurde, effectivement. C'est un peu "je ne me contente pas d'être riche, je veux que tu sois pauvre".

Écrit par : 2B | dimanche, 12 septembre 2010

@Bema
Pour le bus wallon
http://www.rtbf.be/info/regions/mons/tec-hainaut-fin-des-lignes-vers-la-flandres-174900

Bonne lecture!

Écrit par : DonBlacksad | dimanche, 12 septembre 2010

@2B oui j aurais pu ajouter mdr à ce post j ai fais la reflexion a isa responsabilisation quel critere le pib le nbre de chomeurs de prepensionne c est stupide. Je suis franchement de droite, mais quand je lis certains posts de francocons sur llb le soir je suis presque communiste. Je peux comprendre les réactions d isa, bema ou lieven, qui sont partiellement Sur ce à plus et cordialement

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

Zut qui sont partiellement informés

Écrit par : leluron | dimanche, 12 septembre 2010

@leluron

voici la réponse de qq que vous connaissez bien

Marcel Sel dit
14 janvier, 2010
J'ai trouvé des annonces stipulant "langue maternelle français" en fouillant au Forem. On ne pourra lutter contre ces discriminations que lorsque la langue maternelle sera reconnue comme une source potentielle de discrimination, ce qui est le cas dans la plupart des pays d'Europe, sauf en Belgique !

Écrit par : bema | lundi, 13 septembre 2010

@bema dans le lien que j ai mis avec attention site pro francophone, il y a la remarque de marcel dans les remarques des lecteurs. Je ne suis pas sur que cel soit intentionnel dans les deux cas.
Par contre les annonces emploi de l iris (bxl) se retrouvent sur les sites du forem et du vdab mais pas l inverse.

Écrit par : leluron | lundi, 13 septembre 2010