Un blog de Sel

Bon sang mais c'est bien sûr ! Cette XIIe chambre est une chambre ...à gaz !

Écrit par : Bébert-le-coyotte | mercredi, 23 septembre 2009

Il était temps... aucune raison de discriminer un parti politique élu démocratiquement. Qu'il ne plaise pas à certains, sans doute. Ce n'est pas une raison.

La RTBF nous goebelise depuiis cinquante ans et le Conseil Machin n'a jamais rien trouvé à redire !

Je suppose que si le VConseil Machin avait pris un parti similaire vis à vis de l' islam exctrémiste, vous auriez crié au loup, en vous arrachant les cheveux !

ndlr: je ne vote pas VB

Écrit par : Bob | mercredi, 23 septembre 2009

Bob, si vous, vous ne votez pas VB, alors vous votez quoi ?

Sous prétexte de démocratie un parti ouvertement raciste est autorisé à plus de temps d'antenne. Il y a comme un oxymore là-dedans.

Écrit par : Franck Pastor | mercredi, 23 septembre 2009

Ca s'appelle la liberté d'expression. Au nom de quoi peut-on leur refuser l'antenne?
Ne me méprenez pas, je déteste ces gens et leurs idées. Mais ils jouent justement de ce rôle de victime. Les sensurer, ça leur donne des voix plus qu'autre chose.
Ce qui serait plus judicieux, ce serait de les inviter à la télé (notez qu'ils le sont tout de même souvent ...) et de les mettre face à des détracteurs compétents et efficaces. Ce n'est pas si difficile de démontrer l'inanité et le danger de leurs idées et de leurs origines familiales fascistes (pour certains).
Cela demanderait surtout du COURAGE aux journalistes politiques flamands.
Ce n'est pas impossible. Sarkozy a été redoutable face à Le Pen lors d'un débat élecroral en 2007. Le Pen, décrit jusqu'alors comme un grand tribun, y est passé pour un vieux con extrémiste aigri.

Écrit par : didier | mercredi, 23 septembre 2009

On m’objectera que comparaison n’est pas raison, mais je crois me souvenir que Adolf Hitler est devenu chancelier du Reich (donc premier ministre) de la République de Weimar dans un gouvernement de coalition dont le parti nazi n’était qu’une composante avec divers partis de droite dont le leader, Franz von Pappen, avait cru très habile de permettre à Hitler d’accéder à la chancellerie afin de le faire rentrer dans le système et ainsi le contrôler voire même le neutraliser.

Ce fut évidemment une erreur historique puisque à l’époque le parti nazi, outre qu’il plafonnait dans l’opinion et était contrebalancé par les communistes, filait au point de vue financier un très mauvais coton et était pratiquement en faillite, ruiné par les incessantes campagnes électorales auxquelles il avait participé sans l’emporter clairement, la dernière en date étant l’élection du président de la république, qu’Hitler avait perdue contre Hindenburg.

Voilà donc un précédent historique d’un parti de droite extrême subissant l’ostracisme des partis « démocratiques » mais jouissant d’une majorité relative et étant en quelque sorte l’arbitre des coalitions gouvernementales. Je ne pense pas que le VB en Flandre soit dans une situation tellement différente aujourd’hui.

Écrit par : JPBWEB | mercredi, 23 septembre 2009

Tous ces commentaires sont édifiants... comme d'habitude vous tournez autour du pot, pour essayer de dire qu'on devrait interdire, sans vraiment interdire...

Exactement ce que faisaient les partis francophones ( MR compris ) lors du débat à la RTBF sur le voile.

On vous a tellement bassiné les oreilles avec la gauche humaniste qui s'occupe des petits et la droite du fric qui flirte avec les fascistes que vous n'osez plus parler clair.

la gauche ne s'occupe pas des petits. Que du contraire. Plus il ya de chômeurs et d'immigrés, mieux elle se porte. La droite n' apporte pas l' ordre et la croissance... la crise est venue à point pour le rappeler.

Il faut tout réinventer. Seul reste la démocratie, le moins mauvais des systèmes et par conséquent le droit à la considération pour tout parti politique élu légalement. Qu'il s'agisse du VB ou du PTB.

Écrit par : Bob | mercredi, 23 septembre 2009

Entièrement d'accord. Interdiction pure et simple pour les deux raisons largement suffisantes qu'évoque Marcel. Si on rétorque que cela confortera le Vlaams Belang dans son rôle favori de « victime », il suffit de remarquer que de toute façons il se considèrera toujours victime de quelque chose. Ça fait partie des fondements de tout parti extrémiste (de droite comme de gauche) : toujours trouver un bouc émissaire qui soit le bourreau du pauvre malheureux parti et de ses électeurs. Recette éprouvée.

Écrit par : Franck Pastor | mercredi, 23 septembre 2009

Democratie a la gauche: tout les opinions sont permissibles tant que ce sont les notres.

On veut interdire le Vlaams Belang parce que ce partie veut la fin de la Belgique. Et alors tous les raisons sont bons. On a change deux fois la loi et on a encore du chercher une chambre franskiljonne Gantoise pour les faire condamner. Avec le beau resultat que le nouveau Vlaams Belang n'a jamais obtenu plus de votes qu'apres ce proces. Les flamands aiment le underdog.

Écrit par : Lieven | jeudi, 24 septembre 2009

Lieven, vous êtes de mauvaise foi. Relisez-nous. On devrait interdire le Vlaams Belang parce que ce parti est RACISTE. Pas parce qu'il veut la fin de la Belgique. La N-VA veut aussi la fin de la Belgique, mais personne n'a l'idée d'interdire ce parti, heureusement.

Écrit par : Franck Pastor | jeudi, 24 septembre 2009

Franck,

Le Soir a deja publie une piece disant qu'il fallait noyer non seulement tous les membres du NVA mais meme tous leur electeurs, sans qu'il y avait une reaction en francophonie. J'ai tendence a prendre des propositions pour me noyer assez personellement.

Écrit par : Lieven | jeudi, 24 septembre 2009

Si le fait de penser et dire clairement qu'il y a trop d'immigrés illégaux dans le pays, qu'ils pillent notre sécurité sociale et mettent en danger la civilisation occidentale car beaucoup sont musulmans et ne cherchent pas du tout à s'intégrer... si c'est cela être raciste, alors le pays en est bourré !

Etre raciste, c'est juger par dieu sait quelles considérations pseudo scientifiques qu'une race est génétiquement différente d'une autre. Ce n'est pas l'opinion du VB, hormis quelques octogénaires ou nonagénaires nazis qui chantent des lieders ridicules dans des arrières salles de bistrot.

Il ya près de 400.000 personnes qui ont voté VB en Flandres, des ouvriers ,des indépendants, des cathos, des athées... ces gens pensent qu'ils ne sont plus chez eux, qu'on leur vole leur pays et que la gauche francopohone en est un des principaux responsable. Et je précise que ce n'est pas une peur irraisonnée... allez faire un tour à Mechelen, à Ronse, à Antwerpen etc... vous verrez de visu que c'est la vérité.

Je ne suis pas favorable au VB, car je trouve que lorsqu'on participe au pouvoir, on doit tenir un langage plus mesuré. Il n'est pas nécessaire d'agiter les cloches, les gens savent très bien qu'en parlant avec modération, vous reflétez en fait leurs idées et sentiments.

En gros, le VB expose de vrais problèmes, sans y apporter de bonnes solutions.

J'ai vu hier à la RTBF une très bonne émission sur les témoins de jehovah. Il s'agit d'une secte, répertoriée dans la liste noire du parlement. Question: pourquoi les muslmans extrémistes ne s'y trouvent-ils pas ?

Pour continuer dans mes comparaisons avec d'autres pays.

Au Canada, aucune demande d'asile politique, économique etc... n'est prise en considération si elle est introduite dans le pays même. Aucune chance. Seules les demandes émanants de l'étranger sont prises en compte. Vous introduisez votre demande et le ministère concerné répond s'il vous estime utile et assimilable.

En outre, tout étranger qui monte sur une grue ou entame sa dixième grêve de la faim pour exiger des droits auxquels il n'a pas droit, est immédiatement expulsé.

Mais je suppose que vous répondrez qu'il s'agit là d'un pays fasciste, peuplé de nazis.

Écrit par : Bob | jeudi, 24 septembre 2009

Marcel, je ne comprends pas ce que Mein Kampf a a voir avec la discussion, mais le livre est interdit en Allemagne et aux Pays Bas, mais pas en Belgique.

Écrit par : Lieven | jeudi, 24 septembre 2009

allez, Marcel, 33% des lecteurs du Standaard trouve normal qu'une nazie ait une license de Kind en Gezin.... le Standaard (papieren versie) à au moins 100.000 lecteurs et au sondage il y avait un peu plus de 2.000 personnes qui ont participé.... comment tu peux dire que 33% des lecteurs approuvent cela? c'est très reducteur...

par contre, le 33% des personnes qui ont participé c'est effectivement beaucoup et cela m'a aussi choqué...

Écrit par : des | jeudi, 24 septembre 2009

Et hupla, on va déterrer Borms... incroyable!

Écrit par : wanda | jeudi, 24 septembre 2009

@Wanda
Vous nous déterrez bien Pétain et Napoléon, quand il s'agit de la France !
On n'est pas comptable du passé de son pays, mais on a le devoir d'en tirer les leçons et de transmettre un flambeau éthiquement responsable. Tout s'oublie en 2 générations.

Écrit par : Karine | jeudi, 24 septembre 2009

On n'est plus à une contradiction près... ou comment accommoder la liberté d'expression à toutes les sauces.

Le vlaams belang invoque la liberté d'expression pour obliger la VRT à l'inviter sur les plateaux télé. Mais est-ce qu'obliger une entreprise à discuter avec des gens qu'elle veut éviter n'est-ce justement pas une atteinte à la liberté?
En gros, pourquoi diable la soi-disant liberté d'expression du vb doit-elle passer au dessus et piétiner la liberté d'expression des autres? En gros, la vision flamaningante de la liberté d'expression c'est l'absolutisme et la porte ouverte aux extrémismes et surtout, surtout, ne pas laisser cette possibilité aux autres.

@Bob : pouvez-vous me détailler les critères objectifs que vous utilisez pour différencier les 'bons' musulmans des 'mauvais'? Pareil pour les 'bons' francophones et les 'mauvais'? Ne venez pas me parler d''intégration', c'est un faux-fuyant. Ou plutôt si vous me parlez d'intégration, quels sont vos critères pour déterminer si une personne est bien intégrée ou non? Car après tout, il faut bien savoir sur quelle base vous allez expulser des gens et en laisser vivre d'autres?

Je suis très très curieux de lire vos explications....

Écrit par : Rodenbach | jeudi, 24 septembre 2009

La justice belgo-flamande estime que le Vlaams Belang est un parti "normal". Donc, dans cette logique, il me paraît naturel de ne pas discriminer le VB.

Le dilemne qui se pose est en réalité bien plus profond. Le fascisme a imprégné l'ensemble des partis flamands, à l'exception du SPa et de Groen.

Si l'on veut exclure le VB, il faudrait également exclure la N-VA, Bart De Wever étant un fasciste de première envergure, Marc Demesaeker, troisième personnalité la plus populaire dans le Brabant flamand, étant ouvertement un sympathisant de la milice néo-nazie du Voorpost, composée de l'ancien service d'ordre du VB. Etc.

Il faudrait également exclure Jean Luc Dehaeane (CD&V) dont la commune pratique l'apartheid au logement, et qui a récemment renvoyé, dans le cadre de sa fonction de Président du CA d'une institution bancaire, une secrétaire francophone parfaitement bilingue au prétexte qu'elle n'était pas flamande?

Il faudrait aussi poursuivre le sinistre Willy De Waele (Open VLD), maire de Lennik, ouvertement xénophobe, et son ami Luk Van Biesen, député fédéral, qui s'amuse à souiller nos boîtes aux lettres avec des "VL" lors du Gordel et qui tient régulièrement des propos clairement dans la ligne de ceux de Jean-Marie Le Pen.

Voilà bien le noeud du problème: l'extrême droite ne se limite pas au VB. Elle s'est implantée dans le coeur de l'appareil politique, judiciaire et économique de la Belgique. Interdire le Vlaams Belang reviendrait à interdire de nombreux mandataires politiques flamands et également des flamands qui exercent des fonctions économiques ou judiciaires de premier ordre.

En cautionnant le VB, l'appareil judiciaire belgo-flamand évite d'aborder ces questions fondamentales et de se saborder elle-même. La situation est bien plus sombre que je ne l'imaginais.

Écrit par : francophonedebruxelles | jeudi, 24 septembre 2009

@ Karine,
Je ne déterre que par défense moi! Je n' ouvre jamais le feu (ou le coup de pioche)! Mais quand on commence une partie de "lancement de dépouilles malsaines", il y en a des deux côtés! Les cadavres ça tue un peu la discussion je trouve, puis ça sent mauvais!

Écrit par : wanda | jeudi, 24 septembre 2009

@Wanda et ses sirènes... Etes-vous sûre de ne pas vous tromper de chants ? :-)

Il n'y a pas d'ennemis, ni de combat contre vous, Wanda. Personne ne vous attaque. Il y a juste une série de faits qui vous sont exposés.

(C'est le propre du communautarisme que de systématiquement imaginer l'Autre en ennemi... )

Écrit par : Karine | jeudi, 24 septembre 2009

@Rodenbach

Réponse très très simple.

Si vous êtes entré illégalement, vous resortez. Point. Comme au Canada.

Le bon musulman est celui qui ne le montre pas. Je ne pense pas qu'on puisse voir à votre aspect si vous êtes chrétien, astrologue ou rien du tout... parce que vous respectez les autres et gardez vos idées et surtout, vos rites, dans le cercle de votre vie privée. L'Islam se conduit comme une secte. Punt aan de lijn.

Ceci dit, si ce musulman est belge, il n'est plus possible de l'expulser. Il faudra donc apprendre à vivre avec et mettre en place des lois qui limlient ses dérives.

@francophonedebruxelles

Pourquoi limiter votre fascisme à la droite ? L'extrême gauche et les musulmans intégristes ont exactement les mêmes attitudes fascistes que ceux que vous dénoncez. Je ne vois pas beaucoup de différence entre un nazi, un communiste stalinien et un taliban.

Quant aux bourgmestres flamands que vous citez, ils ne font que défendre leur pays et empêcher la tâche d'huile francophone qui refuse de s'intégrer de se répandre... Ils évitent en quelque sorte la formation de ghettos.

Faites un tour à Molembeek, vous comprendrez...

En résumé. je ne crains personne, je n'ai absolument pas peur de l'autre et respecte tout le monde. Mais chez moi, c'et chez moi. Chez vous, c'est chez vous. Chacun dans son territoire. Si vous venez chez moi, vous appliquer mes règles. Si je vais chez vous, j'applique les votres. Et si on s'accorde pas... c'est le même prix.
On se trouvera d'autres amis.

L'avenir nous départagera.

Écrit par : Bob | vendredi, 25 septembre 2009

"Les Juifs de Tunisie ont probablement été plus protégés face aux nazis par les musulmans que ceux d'Anvers par les catholiques.... "

http://www.verzet.org/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=884

no comment...

Écrit par : wanda | vendredi, 25 septembre 2009

@Bob,
"Si vous venez chez moi, vous appliquer mes règles. Si je vais chez vous, j'applique les votres."
Cela signifie que si les hasards de la vie professionnelle ou personnelle vous amenaient en Mauritanie ou en Arabie Saoudite, vous vous modèlerez à leurs coutumes et vous vous efforcerez d'être "un bon Occidental qui ne le montre pas"... Ou vous fréquenterez plutôt les zones de concentration d'expats européens ?

Écrit par : Karine | vendredi, 25 septembre 2009

@Bob.

Vos arguments ne valent pas un kopeck !!!
Pour vous l'argument pour faire le tri se résume à l'apparence extérieure.
Ce qui vous gêne, c'est la vue des gens 'autres que vous'. C'est pas du racisme, c'est vrai. C'est de la xénophobie !!!

Si je vous suis bien : vous excluez aussi le port de la kippa mais que faites vous des curés qui sont dans la rue, vous savez, ces vilains extrémistes qui arborent ce col ridicule bien reconnaissable? Beurk !!!

Quand aux 'bons' mulsmans bien intégrés : je suppose que vous auriez accepté les gars qui ont piloté les avions sur les Twin Towers? Ils étaient super sympa et ne montraient pas du tout leur religion....

En gros, encore une fois : la liberté d'expression c'est un droit sacré (jusqu'au sens extrémiste du terme) pour un flamand mais que pour lui !!! Un musulman, lui, n'a pas le droit d'exprimer sa religion. Berk berk berk !!! Le flamand, lui, peut tout dire et tout exprimer, même (et surtout) si c'est xénophobe ou extrémiste. Mais ce droit n'existe que pour lui, tout ce qui n'est pas flamand ne peut s'exprimer que quand il ne contrarie pas le surhomme flamand. Par contre, si son opinion personnelle ou si sa religion ne rentre pas dans le moule flamand, IL A INTERDICTION DE L'EXPRIMER !!! Vous comprenez, ça froisse l'égo du flamand.....

Écrit par : Rodenbach | vendredi, 25 septembre 2009

Euh Bob...

"Quant aux bourgmestres flamands que vous citez, ils ne font que défendre leur pays et empêcher la tâche d'huile francophone qui refuse de s'intégrer de se répandre... Ils évitent en quelque sorte la formation de ghettos."

Le pays dont vous parlez, c'est la Belgique et la tache d'huile francophone y est chez elle que vous le vouliez ou non !

Le pays "La flandre" n'existe pas.

Pour ce qui est de l'intégration (donc soit disant parler en Neerlandais dans la région flammande), c'est malheureux à dire mais j'arrive un peu à comprendre que cela n'est pas facile de voir l'intéret d'apprendre une futur langue morte. J'ai fait 9 ans de néérlandais et je n'en ai absolument aucune utilité. Maintenant, je regréte fortement de ne pas avoir choisi Allemand ou Espagnol. Au moins, cela m'aurait été utile.

Écrit par : David | vendredi, 25 septembre 2009

@ david

mais mon cher david, vous allez quand même pas vous permettre de descender au niveau de rodenbach ou bruxellois francophone en sortant des aneries comme "voir l'intéret d'apprendre une futur langue morte" comme le "flamoutsch"?

c'est quand même fort étrange que autant de francophones disent qu'il faut apprendre une ou autre langue.... NL ou ENG ou ES? d'ou vient cela? je parle quatre langues assez facilement sans aucune problème....

faites ce que vous voulez, même après la scission du pays vous auriez à coté une groupe linguistique (morte) de plus de 23 millions de personnes qui parleront le NL et qui vont en effet exiger que quand vous voulez faire du business avec eux, il faut le faire dans la langue "morte'.... bàv....

Écrit par : des | vendredi, 25 septembre 2009

@des

Pour votre info, je suis quadrilingue (néerlandais y compris). Chaque langue a son utilité. Le néerlandais a clairement son utilité en Belgique. Par contre, en vertu de la sacro-sainte liberté d'expression, je suis totalement opposé au fait qu'on puisse vouloir m'obliger à parler une langue par la force ou par d'autre moyens de pressions ou qu'on veuille me discriminer parce que je ne parle pas telle ou telle langue. Ma liberté d'expression recouvre la liberté de pouvoir s'exprimer dans la langue de mon choix. Et vouloir entraver cette liberté fondamentale, reprise dans la charte universelle des droits de l'homme, par quelque moyen que ce soit n'est digne que d'une minable république bananière, pas d'une démocratie.

Nulle part au monde on interdit aux fonctionnaires de parler une autre langue que la langue officielle. Oui, dans les autres pays, les fonctionnaires ne sont pas obligés de parler d'autres langues et il y a les langues officielles. Mais dans tous les autres pays du monde, si un fonctionnaire veut bien vous aider dans une autre langue, il ne sera pas sanctionner. En flandre oui !!! Pour info : un fonctionnaire wallon a le droit de vous parler en flamand à la commune, même en anglais ou en chinois si il a envie. C'est fort hein !!!

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez mais pour ce qui est de faire du business avec les flamands, c'est comme partout : on parle la langue de ses clients. Je trouve étrange que la flandre soit le seul coin dans le monde où le fournisseur exige de son client qu'il parle le flamand pour avoir l'immense honneur d'être client d'un flamand. Quant à être fournisseur d'un flamand, c'est de l'énergie dépensée pour rien : les flamands ne se fournissent pas chez les francophones. Ils ne se fournissent qu'entre flamands. Les entrepreneurs flamands ne voient dans les francophones que des moutons à tondre. Mais bon à force de prendre vos clients pour des imbéciles, ils sont tout doucement en train d'aller voir ailleurs...

Vous vous prétendez un peuple d'entrepreneurs et de commerçant mais vous avez peut-être oublié qu'être souple sur les langues employées, ça fait partie de la façon de faire du commerce. A force de vous braquer sur votre langue, vous allez perdre vos clients ET vos fournisseurs. Comment peut-être stupide pour croire qu'une flandre, qui a bâti sa richesse sur le commerce et son ouverture au monde, peut vivre en autarcie ou peut même imposer sa vision à ses partenaires?

Quant au groupe linguistique de plus de 23 millions de personnes, je ne serais pas aussi sûr que vous : les hollandais ne sont pas aussi cons que les flamands, ils ne refusent pas de parler autre chose que le flamand avec leurs clients. Les ports hollandais sont en train de vous piquer tous les clients de port d'Anvers. Et c'est marrant parce que eux, ils ne jouent pas les victimes à tout bout de champ.

Et à choisir, je préfère un marché de 70 millions d'habitants francophones (France + Belgique) à un marché de 6 millions de flamingants bornés....

Écrit par : Rodenbach | vendredi, 25 septembre 2009

@des

En fait, je n'essaye absolument pas de rabaisser le flammand ou les flammands, c'est là je pense ou vous vous méprennez.

Mais il faut être lucide, ce marché de 23m de personne comme vous dites est ridiculement petit et c'est justement le contraire, ce marché n'est pas du tout en position d'exiger quoi que ce soit. Si ce marché veut un peu se développer, le seul moyen sera de s'ouvrir completement aux autre sous peine de voir les autres marchés (bien plus important) se tourner ailleur. C'est là que c'est blessant mais le monde n'a absolument pas besoin de ce petit marché de 23m de personnes. Ils sont les seul à le croire....

@Marcel, je ne suis pas 100% en désacord avec des. Mais je n'ai jamais dis que le flammand EST une langue morte mais est UNE FUTURE langue morte. La situation du flammand va évoluer vers la situation du wallon (agonisant) en passant vers la situation du Luxembourgois actuel (2em stade vers la langue morte, just avant l'agonie). C'est un fait. Je n'ai rien contre la langue mais rien n'y fera, c'est le futur et il faudra bien l'accepté. C'est la mondialisation.

A la fin, il n'y aura probablement plus qu'un petit nombre de langues, comme d'ailleur il n'y aura probablement plus de blanc ou de noir mais que des Métis.

Écrit par : david | vendredi, 25 septembre 2009

Tiens, une autre question aux défenseurs du droit de paroles du vb au nom de la liberté d'expression :

Si, au nom de la liberté d'expression, vous êtes d'accord pour que le vb puisse avoir une tribune à la vrt (sans conditions); alors, au nom de la même liberté d'expression, êtes vous d'accord pour accorder une tribune à un imam musulman radical à la vrt?

Écrit par : Rodenbach | vendredi, 25 septembre 2009

@rodenbach
si l'imam fait 15 % aux élections, on est bien obligé, la démocratie ça marche pas seulement quand c'est plaisant... hélas.

Écrit par : wanda | vendredi, 25 septembre 2009

@Wanda

Suivant leurs scores électoraux, l'imam radical ou le nationaliste zélé passent certes à l'antenne... mais sous certaines conditions éthiques. C'est aussi ça, la démocratie. La liberté des uns s'arrête dès lors qu'elle menace la liberté des autres.

Écrit par : Karine | samedi, 26 septembre 2009

@ à tous

J'en ai un peu marre de répéter constamment la même chose, avec pour seules réponses les phantasmes perpétuels des anti-nazis...

Le VB est un parti comme un autre, car légal et élu démocratiquement. Que ses idées ne vous plaisent pas ou même vous fassent horreur, soit. Il n'en reste pas moins vrai qu'il représente actuellement plusieurs centaines de milliers de voix flamandes et a donc "le droit" de passer à la Télé.

Je vous entend moins hurler quand d'autres fachos, musulmans, exigent de voiler leurs femmes, de leur interdire de se faire soigner par des médecins mâles et tutti quanti.

Autre chose: j'en ai également un peu marre de voir toutes mes interventions détournées du genre "ce sont les noirs ou les gens avec des babouches qui vous dérangent etc...".

Je n'aime pas personnaliser les débats, mais je rappelle au passage que la moitié de ma famille est kabyle et que je sais donc parfaitement de quoi je parle. L' Islam extrémiste est un réel danger pour l'Europe et je ne suis pas le seul à le penser. Lisez l'interview que l'ambassadeur du Maroc vient d'accorder au Vif Express... il y déclare noir sur blanc que le foulard n'est pas un prescrit du Coran, que certains pays d'Europe, le nôtre en particulier sert désormais de base aux intégristes, et qu'il regrette que les partis francophones soient aussi hésitants dans l'attitude à adopter face à ces problèmes.

Vous noterez également ( c'est un point important ) que le MR semble avoir enfin décidé de decider ( par peur sans doute de l'émergence d'un parti populaire de droite en Francophonie ). C'est NON pour le port du voile dans toutes les écoles ( publiques ou libres ) ainsi que dans toutes les institutions ( tant au guichet qu'à l'intérieur des services ).

Quant à Louis Michel, on l'envoie oeuvrer au sauvetage de la planète dans des gros machins internationaux, loin de la Belgique. Bon débarras.

Enfin et là aussi, je me répète et me répète inlassablement.

La Flandres n'est pas encore un pays, mais une région avec des frontières, un parlement, un gouvernement et des lois. Si elle se scinde un jour, ce sera surtout pour ne plus être tenu par les dérives politiques francophones... et entamer une refonte complète de sa politique sociale et d'immigration. Probablement dans le sens de ce qui se fait au canada, en Suède etc...

Il est évident qu'on pourra parler la langue de son choix en Flandres et même ne pas parler un mot de flamand. Mais vous devrez alors vous faire aider par un traducteur lorsque vous aurez à traiter de dossiers officiels rédigés en neerlandais. C'est tout.

En résumé ( j'ai été long et je m'en excuse ) je ne crois pas du tout au mythe du flamand arrogant, mais beaucoup plus à celui du francophone frustré.

Je pense aussi que les mentalités commencent à changer en Francophonie. De plus en plus de gens osent affirmer haut et clair qu'ils sont de droite. Non pas capitalistes ( on a vu où ça mène ), ni même libéraux ( en Belgique, cela signifie sociax-démocrates à l'Allemande ) mais de droite. Pour l' ordre, la légalité, le travail et la défense primordiale de nos intérêts européens ou occidentaux.

Vous aurez remarqué, je suppose, le sondage paru dans le Soir de ce samedi 26 septembre, indiquant que l'Olivier ne receuille pas une majortié d'avis favorables, que ce soit en Wallonie ou à Bruxelles.

Rendez-vous dans quelques années.

Écrit par : Bob | samedi, 26 septembre 2009

En tant que Bruxellois, je ne me retrouve pas dans les propos de Bob et d'autres.

En ce qui me concerne, l'apport de nouvelles cultures est une source d'enrichissement à tous les niveeaux. Mes voisins sont belges, turcs, marocains, libanais, indiens; musulmans, chrétiens, boudhistes, juifs.

Je ne comprends pas cette animosité envers ceux que l'on qualifie d'étrangers. Moi-même j'ai été un expatrié et j'ai bénéficie d'un accueil très chaleureux. L'apport d'une autre culture était perçue comme une valeur ajoutée.

Oui, je regrette ce repli identitaire. Les valeurs de respect et de tolérance doivent primer. On ne juge pas quelqu'un à la couleur de sa peau ou à sa religion. Ecartons définitivement ces préjugés racistes.

Écrit par : francophonedebruxelles | samedi, 26 septembre 2009

@francophonedebruxelles

Ca c'est riche vu la haine envers les flamands que vous montrez sur votre blog.

Écrit par : Lieven | samedi, 26 septembre 2009

@Lieven

Haine envers les Flamands?
Et si vous commenciez par nous expliquer où vous la voyez. Point par point.

Écrit par : Thierry | dimanche, 27 septembre 2009

@Francophonedebruxelles

Mais bon sang, combien de fois faudra t-il répeter que ça n'a rien à voir avec la couleur de peau ou la religion des gens. Vous ne cessez pas de détourner nos propos...

Nous parlons d'illégaux ou d'étrangers qui cherchent à IMPOSER des pratiques qui contreviennent à nos valeurs fondamentales.

D'accord avec vous pour lutter contre les nazis, mais je ne les crois plus du tout dangereux, complètement démodés et tout à fait incapables dans une Europe en voie d'unification et de métissage de relancer leurs théories abscones. Et je ne pense pas non plus que Dewinter soit de cet acabit. Il force la note, oui... quand on est dans l'opposition, c'est la seule façon qu'on a de se faire remarquer et aussi...
Il parle au nom d'une certaine population de belges qui se sent littéralement abandonnée par le Pouvoir et qui en a en plus que ras le bol de se faire envahir, au point de se sentir ( à juste titre ) délogé de ses quartiers.

Mais si vous hurler contre l'un ou l'autre qui tend le bras, faites le aussi s'il vous plaît contre les fachos qui portent le foulard, veulent interdire l'alcool, les homos etc... là curieusement, on ne vous entend plus: il faut comprendre, aller vers l'autre, lui tendre la main etc... pourtant si les nazis sont au bord de la fosse, les islamistes eux sont jeunes et en plein essor !

Il faut rétablir l'autorité et gérer l'immigration necessaire ( je répète nécessaire ) dans l'intérêt premier des belges.

Nous sommes chez nous ( avec une petite retenue pour les européens ) et avons le droit et le devoir ( vis à vis de nos enfants ) de remettre de l'ordre dans ce bordel !

Écrit par : Bob | dimanche, 27 septembre 2009