lundi, 13 janvier 2014
Le prix d’une vie au pays de Maggie.
Article paru dans Marianne Belgique en décembre 2013.
Grâce à la Cour européenne des Droits de l’Homme (CEDH), on peut désormais estimer la valeur d’un « illégal » en Belgique.
C’est l’histoire d’un Arménien d’environ cinquante-cinq ans, décédé en juillet 2012 suite au refus de l’Office des Étrangers de lui accorder une autorisation de séjour pour raison médicale — un droit consacré par l’article 9ter de la Loi sur l’accès au territoire. Il protège les personnes qui ont un besoin vital de soins médicaux. La survie de notre Arménien dépendait d’une transplantation hépatique. Mais les autorités belges lui avaient refusé le Sésame. Le quinquagénaire s’est donc défendu devant la Cour européenne des Droits de l’Homme. Le 6 juin 2012, celle-ci donnait à la Belgique l’ordre d’assurer d’urgence « des soins médicaux appropriés […] » Des mesures apparemment pas prises à temps, puisque l’homme décéda un mois plus tard ! Risquant d’être condamné par la CEDH, notre pays a donc négocié une transaction financière avec la famille du défunt pour faire classer l’affaire. Le montant de la transaction : 40.000 €. La vie d’un « illégal » en Belgique vaut donc un petit 4x4 sans trop d’options. Dans le meilleur des cas ! Mais ce n'est que le sommet de l'iceberg.
L’article 9ter autorise « L’étranger qui séjourne en Belgique et qui souffre d’une maladie [entraînant] un risque réel pour sa vie » à demander « au ministre ou à son délégué » un droit de séjour pour raisons médicales, notamment « lorsqu’il n’existe aucun traitement adéquat dans son pays d’origine […] » Le hic, c’est que certains utilisaient le système pour ralentir la machine à expulser. Selon Le Journal du Médecin, il suffisait parfois « d’un ongle incarné » ! Le gouvernement a réagi début 2012 en ajoutant un « filtre médical » à la loi existante. Désormais, une vingtaine de médecins-conseils sont chargés par l’Office des Étrangers d’examiner d’abord le dossier médical du demandeur avant d’aller plus loin dans la procédure. Si le dossier n’est pas convaincant à leurs yeux, la personne est vouée à l’expulsion.
Le problème, c’est que l’Office des Étrangers aurait incité ces médecins à être d’une sévérité kafkaïenne. Le résultat ? Une chute vertigineuse du nombre de permis de séjour (temporaires et définitifs) pour maladie : de 7.002 en 2011 à seulement 977 pour les six premiers mois de 2013. Soit 3,5 fois moins sur base annuelle ! Quant aux demandes agréées au fond, elles sont tombées à… 126 sur les 10 premiers mois de 2013 (contre 319 en 2012) soit 1,6 % des dossiers. Il faut pratiquement être sur son lit de mort pour encore avoir droit à un permis de séjour « médical ». À moins de confondre médecine et soins palliatifs, ce n’est évidemment pas l’esprit de la loi !
L’Office des Étrangers est notamment d’une sévérité radicale envers les « sidéens ». Dans les Centres de Référence SIDA, les mauvaises nouvelles s’accumulent : les dossiers envoyés obtiennent presque tous un avis négatif des médecins-conseils. Ces généralistes, pas forcément inscrits à l’Ordre des Médecins, n’examinent pourtant jamais les patients et décident en « toute indépendance » sur base des dossiers qui leur sont remis. Ils remettent même parfois les diagnostics des spécialistes qui traitent les malades en question ! On se demande sur quelle base, puisque la Secrétaire d'État Maggie De Block a exclu tout contact entre ces médecins « contrôleurs » et les médecins traitants — ce serait illégal. Elle assure aussi qu’elle a une base de données très fiable sur les soins existants dans les pays où l’on renvoie les demandeurs déboutés. Une fiabilité difficile à vérifier : personne n’a accès à cette base en dehors de l’Office des Étrangers ! Mais quand on sait qu’une Somalienne souffrant du Sida a été renvoyée dans son pays par l’Office, alors qu’il n’y a pratiquement plus de médecins en Somalie, on a de sérieux doutes sur sa mise à jour.
Même le risque de torture ou d’assassinat politique ne semble plus être un critère. Un Rwandais souffrant du SIDA a ainsi vu son dossier refusé alors que, quelques mois plus tôt, son fils avait été retrouvé mort, peu après son retour au pays, deux jours après un interrogatoire ! Le père ayant lui-même été « interrogé » brutalement — ce qui a causé sa demande d’asile en Belgique — il craint de subir le même sort lors de son renvoi. Mais l’Office des étrangers ne tient pas compte de ces informations pour évaluer l’accès aux soins de santé. Cette analyse de risque « politique » ressort uniquement d’une autre instance, le Commissariat général aux Réfugiés et aux Apatrides qui, lui-même, ne tient pas compte des éléments médicaux et qui, en l’occurrence, ne se satisfait même plus des évidences, et écrit : « L’acte de décès […] tend à prouver que [le fils] a été victime de mauvais traitements mais […] ne donne aucune indication sur les auteurs présumés. » Autrement dit, si les autorités rwandaises étaient responsables de son assassinat, il faudrait qu’elles le reconnaissent publiquement ! Absurde.
Dans bien d’autres cas, le refus des médecins contrôleurs amène le demandeur ou la demandeuse à une sanction terrible et immédiate : l’arrêt brutal d’un suivi médical digne de ce nom. Pour H.S., l’Arménien, ce fut un arrêt de mort. Il semble normal que l’Office des Étrangers refuse les demandes manifestement abusives pour permettre que le droit d’accès au séjour s’exerce correctement pour ceux qui en ont vraiment besoin. Mais à force de ne voir que des pays en paix partout (l’Afghanistan, par exemple) et à nier les excès de certains régimes, il n’est plus aujourd’hui qu’un système de radiation quasi systématique, en tout cas en matière de réfugiés « médicaux » — les plus vulnérables !
Régulièrement interpellée à la Chambre et au Sénat, Maggie De Block se retranche derrière le fait qu’elle ne se mêle pas de cas individuels. C’est évidemment très pratique. Mais est-ce acceptable ? Elle affirme aussi que l’Office des Étrangers travaille « en toute indépendance » et qu’elle n’a aucun pouvoir sur lui. C’est pourtant la même Maggie De Block qui se targue d’avoir réduit le nombre d’octrois de titres de séjour à sa plus infime proportion, et ce sont bien les chiffres de l’Office qui lui valent aujourd’hui sa popularité… Où l’on se dit que gérer un secrétariat d’État — surtout celui où s’accumulent tant de tragédies humaines — ne peut se résumer à assurer une comptabilité valorisante. Car bâtir sa popularité sur le nombre de malades refusés revient aussi à la bâtir sur un certain nombre de vies perdues. Mais bon, au prix que ça vaut, de nos jours, une vie…
12:50 Publié dans Humeurs du Nord, M… Belgique | Lien permanent | Commentaires (37) | 
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Commentaires
Monsieur Sel puisque vous luttez quotidiennement contre l'arbitraire pourquoi ne pas mettre sur pied un puissant groupe de pression afin qu'un "référendum" soit organisé sur cette matière délicate.
Pourquoi les populations européennes sont- elles toutes écartées, évincées, du choix d'ouvrir ou non les portes de leurs pays au Monde entier sans aucune réciprocité, faut-il le faire remarquer.
Depuis la fin de la Seconde Guerre Mondiale, tous les gouvernements européens agissent sans assentiment de leurs électeurs parce qu'ils ont signé des traités internationaux dits contraignants; j'appelle cela de la dictature déguisée.
Écrit par : Valmy | lundi, 13 janvier 2014
Répondre à ce commentaire…D'autant qu'il y a plus de gens d'origine européenne hors d'Europe que de gens d'origine extra-européenne en Europe. Amérique du Nord et du Sud, Afrique, en particulier, ont été largement colonisés. Mais prendre du Lebensraum ailleurs aux siècles passés, oublions ça ! Surtout qu'on ne vienne pas prendre une minuscule parcelle du "nôtre" ! Sans compter les 500.000 Belges qui vivent à l'étranger. Hors Europe, vous en trouverez en Turquie, en Afrique du Sud, en Chine…
Écrit par : Marcel Sel | lundi, 13 janvier 2014
"Amérique du Nord et du Sud, Afrique, en particulier, ont été largement colonisés."
Les européens en Europe doivent donc accepter une immigration sans contrôle au nom de la repentance pour la colonisation. En clair. Toujours le sanglot de l'homme blanc. Et tant pis si votre grande-tante n'a pas donné le fouet au Congo, vous êtes blanc, donc coupable.
Ergo, vous avez le droit d'être d'accord avec Marcel, qui vous parle du haut d'une montagne de mains coupées.
Écrit par : Pfff | lundi, 13 janvier 2014
Pas le sanglot de l'homme blanc, pfff, la fierté et l'opiniâtreté du civilisé, une civilisation basée sur des valeurs chrétiennes. Comme celles qui ont amené de rares curés à militer pour l'égalité du droit à l'éducation au Congo belge. C'était quatre ou cinq ans avant la libération…
Écrit par : Marcel Sel | lundi, 13 janvier 2014
@Pfff
jésus reviens à tout le monde pourquoi être si gore alors que le fils de l'Homme est partout...
les mains coupées sont une propagande, ces coincés (blancs) du cul de "boches" coupaient (soi-disant) les mains des petites filles (blanches-bleues-)belges en 1914...
perso je ne suis pas sûr que mon État ait quoi que ce soit à voir avec mes intérêts, alors je peux bien le partager avec celui (mais plutôt celle de préférence) qui prends la peine d'arriver ici, et mon point de vue sur ce qu'est un belge, j'y tins pas plus que ça...
bàv
Écrit par : uit 't zuiltje | mardi, 14 janvier 2014
"la fierté et l'opiniâtreté du civilisé"
Vous aggravez votre cas, bon dieu. Le civilisé qui va porter les lumières chez les anthropophages. Lévi-Strauss revient, la gauche tourne à l'aigre (pas comme si c'était la première fois).
Écrit par : Pfff | mardi, 14 janvier 2014
Sans aucune réciprocité, Valmy ? Voilà déjà un bel exemple de mauvaise foi. Sinon, les populations européennes ont le droit de vote, que je sache.
Écrit par : Marcel Sel | lundi, 13 janvier 2014
Répondre à ce commentairePour les sidéens du Congo, le fait d'avoir théoriquement accès aux soins au Congo permet à Maggie de les renvoyer chez eux. En pratique, de retour au Congo, ils ont effectivement droit au traitement... sauf qu'il n'en à pas (pénurie ou autres). Les grattes papiers de son cabinet se permettent même de corriger les prescriptions médicales en remplaçant certains médicaments par d'autres soit-disant "équivalents". Il est vrai que les fonctionnaires sont extrêmement compétents d'un point de vue médicale.
Mais voilà, renvoyer de l'étranger d'où il vient s'avère très payant d'un point de vue électoral.
Et le raisonnement ultra-simpliste de la population donnera raison à Maggie.
Écrit par : The BlackRat | lundi, 13 janvier 2014
Répondre à ce commentaireDes français, des espagnoles, nés en Belgique, qui parfois n'ont jamais mis les pieds dans le pays dont ils ont la nationalité et qui pour une raison ou une autre se retrouvent sdf se voient refuser toute aide sociale. Pourquoi? La libre circulation est réservées aux travailleurs. Un Français sdf, en Belgique depuis sa naissance qui par le passé à travaillé, cotisé, ...contribué à la prospérité nationale se voit dans l'obligation de demander sa régularisation (9ter) ou de retourner en France.
Je précise que je suis travailleur social dans un hôpital public bruxellois (encore un wallon qui prend le travail d'un bruxellois!)
Écrit par : denis dinsart | lundi, 13 janvier 2014
Répondre à ce commentaireLe coût d'une dialyse est de 40 à 50.000 € par an en Belgique.
Le coût d'un traitement tri thérapies est de 15 à 20.000 € par an en Belgique.
Le coût d'un accouchement en Belgique, 5.554 euros en moyenne.
Etc...
Sur base de quels critères faut il refuser l'espoir d'une vie meilleure à des citoyens le souhaitant ? Sur base de quel critère faut il décider.
Car le problème est malheureusement bien là, il faut bien décider de limites quelque part et il faut bien que quelqu'un s'y colle.
Ce serait tellement agréable et généreux de pouvoir offrir ce confort à tous ceux qui en ont le besoin vital ou non. Mais est-ce réaliste ? Ou plutôt, dans quelle mesure est-ce réaliste ?
Inutile de préciser que le flou ne profite qu'aux rats politiques qui auront tôt fait de convaincre les non initiés avec une simple comparaison: une petite dame qui a travaillé dur toute sa vie en cotisant le plus qu'elle pouvait et payant ses impôts en temps et en heure touchera comme pension d'indépendant 13.313,61 euros bruts par an sans espoir d'aide et d'organisations multiples qui prendront sa défense à tout les coins de rue ! Bonne chance après pour faire passer un autre message...
Écrit par : Philippe | lundi, 13 janvier 2014
Répondre à ce commentaireSauf, Philippe, que la petite dame pensionnée, si elle a besoin d'un dyalise, elle l'obtiendra aussi sans frais. Bonne chance pour comprendre votre logique !
Écrit par : Marcel Sel | lundi, 13 janvier 2014
"Inutile de préciser que le flou ne profite qu'aux rats politiques qui auront tôt fait de convaincre les non initiés avec une simple comparaison"
Une loi de base pour couper l'herbe sous le pied des rats politiques serait de faire voter qu'un belge a accès aux mêmes aides (logement, information, soutien et suivi des démarches administratives) qu'un ressortissant étranger.
Lorsqu'on dit que les étrangers en Belgique sont plus aidés que les belges en situation de précarité, on n'énonce pas seulement un cliché populiste, on dénonce aussi une triste réalité.
À croire que nos gauchistes adorent fabriquer du petit blanc. Qui dira l'immense mépris de la gauche pour les assistés ?
Écrit par : Pfff | lundi, 13 janvier 2014
M'Sieur Sel, le discours qui consiste à plaindre la situation d'un individu ou d'un groupe d'individus non intégré ou n'étant pas identifié comme faisant partie de nos valeurs à protéger relève de plus en plus de la mission impossible car en plus cela renforce les politiques les plus noires ! Ma logique partirait plutôt d'une démarche compliquée qui consiste à essayer objectiver les coûts ou même les chiffres et d'en expliquer leurs valeurs. C'est semble t'il tellement compliqué que les chiffres ne sont jamais accessibles et font donc place à l'imaginaire sinon au fantasme.
Votre comparaison est avec "petites dames" et le réfugié malade qu'il faut prendre en charge consiste à mettre sur un même pied un risque statistique de maladie et une certitude de coûts immédiat. Cela ne passera pas la rampe je pense.
La première chose à laquelle penseront les "petites dames" auxquelles vous sortirez "la petite dame pensionnée, si elle a besoin d'un dialyse, elle l'obtiendra aussi sans frais." sera.... "Il ne manquerait plus que cela ! Et à ce rythme là, les caisses seront bientôt vides même pour ma pension à cause de tout l'argent qu'on donne aux étrangers..!" Bardaf l'embardée et bonne chance alors pour récupérer la mayonnaise... ;-)
Écrit par : Philippe | mardi, 14 janvier 2014
@Philippe : ah, évidemment, si les conventions internationales que la Belgique a signées n'ont plus d'importance, oui, évidemment, ça change tout ! (pffffffff)
Écrit par : Marcel Sel | mardi, 14 janvier 2014
Franchement M'Sieur Sel, vous pensez une seule seconde que l'argumentation des "conventions internationales" va permettre de convaincre les gens de payer pour une autorisation de séjour médicalisé à un Arménien d’environ cinquante-cinq ans !?
Et donc au travers ce cas, admettre et contribuer à une politique juste et nécessaire que nous risquons de perdre du fait d'un emballage inadapté. Mis à part dans des salons, cet argument ne porte pas. Sorry.
Vous sortez cet argument et la question suivante qui fuse c'est " et quoi, il faut payer pour tous ceux sur la planète qui veulent des soins gratuits..?"
En dan..?
Écrit par : Philippe | mardi, 14 janvier 2014
Je dirais même plus, à force de faire comme si quelques conventions internationales pouvaient nous protéger de l'obscurantisme ou si les rumeurs et les fantasmes n'avaient aucun poids c'est tout notre système de valeur que nous devrons revoir douloureusement.
Écrit par : Philippe | mardi, 14 janvier 2014
Pour "respecter les conventions internationales", il faut des moyens. Qui viennent d'où? Quand un "réfugié" demande une aide médicale, non couvert par une mutuelle (ben si, çà arrive!), c'est la cpas qui doit le couvrir... à ses frais. Et si dans une des plus grosse commune bruxelloise de 120.000 habitants, 60.000 vivent sous le seuil de pauvreté et ont "droit" à une aide médicale, tout votre système s'écroule, faute de moyens.
Donc, certains, plus tenaces, auront cette aide, et d'autres, moins chanceux, moins au courant etc... ne l'auront pas. Et pour défendre ces ayant-droit (y compris la brave dame pensionnée à laquelle vous faites allusion), les avocats pro-deo manquent aussi quelque peu de moyens!!!
Et enfin, quand vous devez vivre, toutes charges fixes déduites, avec moins de 200€, pas rien que pour manger, vous arrivez à ne même plus pouvoir payer la quote-part minime qui vous est demandée pour les frais médicaux.
Mais paradoxalement, ce sont les régions les plus riches qui poussent le plus sur le frein des dépenses.... autres que pour eux. Et qui repoussent les charges intenables chez le voisin.
Vous vous scandalisez. Fort bien. Mais vous ne risquez absolument pas d'entamer la popularité de Maggie au nord du pays. Ce serait plutôt le contraire qui se passerait.
Écrit par : lachmoneky | mardi, 14 janvier 2014
Bon. Les textes internationaux sont fondamentaux quand ils défendent les Francophones, et absolument nuisibles quand il s'agit d'étrangers.
Je vous signale qui si la recherche sur le SIDA a progressé notamment en Belgique, (et qui en tire bénéfice?) c'est aussi parce que nous avions des malades ici. Cette recherche est loin d'être aboutie, le virus continue à muter. Quant au CPAS, je ne suis pas sûr de ce que vous avancez, sauf pour les cas refusés par l'Office des Étrangers (à savoir à peu près tous aujourd'hui). À vérifier.
Écrit par : Marcel Sel | mardi, 14 janvier 2014
"Bon. Les textes internationaux sont fondamentaux quand ils défendent les Francophones, et absolument nuisibles quand il s'agit d'étrangers."
Touché! Ou pas?
Sans doute la situation très précaire des francophones persécutés dans leurs villas dans le Rand est encore plus grave, parce que là il s'agit bien de "l'ensemble des instances internationales" qui condamnent vivement la Flandre.
Écrit par : thomas | mardi, 14 janvier 2014
Vous marquez un point M'Sieur Sel "Bon ? "Les textes internationaux sont fondamentaux quand ils défendent les Francophones, et absolument nuisibles quand il s'agit d'étrangers." Les preuves sont bien là que la félonie d'une politique aux couleurs douteuses est au commande, le pire n'est jamais loin ! Et ce ne sont pas les textes Internationaux qui y changeront quelques choses dès lors que la mauvaise foi est au pouvoir !
Plus qu'étonnant, on tire des bénéfices de la recherche sur le SIDA ? Tout le monde s'accorde pour dire qu'un médicament contre le SIDA ne sera jamais rentable et le problème est bien là... Ce ne sont pas les "bons clients potentiels" qui sont touchées !
Les recherches et la mise en place d'une solution à grande échelle contre le paludisme est dû en très grande partie au fond Bill Gates et sans lui les moustiques avaient de beaux jours devant eux.
Et pour la prose de Thomas.... Car la aussi ce sont aux plus faibles que les politiques flamingantes s'attaquent. Ceux qui possèdent de belles villas parlent plus de langues que les flamands les plus cultivés et gagnent bien mieux leur vie .
Quand jalousie, petit esprit boer et complexe se rassemblent, les flamingants ne sont jamais loin !
Écrit par : Philippe | mardi, 14 janvier 2014
oui, philippe, je suis un boer qui maîtrise 5 langues. Et vous?
Écrit par : thomas | mardi, 14 janvier 2014
J'ajoute au commentaire de Thomas, cher Philippe, que moi aussi, j'ai des paysans flamands dans mon arbre généalogique et que je considère les boers, comme vous dites, comme pratiquant l'un des plus beaux métier du monde. La prochaine fois que vous mangerez un légume, je vous prie d'apprécier à sa juste valeur la nourriture qu'il sort, pour vous, de la terre.
Écrit par : Marcel Sel | mercredi, 15 janvier 2014
@thomas
"un boer qui maîtrise 5 langues"
à quoi bon maîtriser tant d'étrangers, si c'est pour être l'esclave de ses légumes ;^)
Écrit par : uit 't zuiltje | mercredi, 15 janvier 2014
C'est très drôle M'Sieur Sel... Autant d'envolées lyriques pour rester caler sur un mot dont j'ai déjà dû justifier ma perception. Pour rappel, cela s'adresse qu'aux limités nationalistes et autre fachos pour qui les couilles d'un Roumains malade à en crever ont moins de valeur que leur première sale culotte. Mais bon...
Thomas ... Juste relire ce que j'ai écrit sur les rassemblements des flamingants !
Vous comprendrez certainement...
Écrit par : Philippe | mercredi, 15 janvier 2014
Pour info... De ce matin..."Moscou s’interroge sur le refus de la Belgique, dicté par la Flandre, de ratifier la Convention sur la protection des minorités."
L'ensemble des Instances Internationales et Moscou...
;-)
Écrit par : Philippe | vendredi, 17 janvier 2014
@ Marcel Puisque vous indiquez le problème peut on aussi connaître la solution?
Écrit par : xavier castille | lundi, 13 janvier 2014
Répondre à ce commentaireMaggie de (V) Block.
(ou Maggi débloque)
La ministre d'extrême droite du gouvernement de Di Rupo, lui-même aux parents immigrés?
C'est ça?
Mais la Flandre a besoin d'immigration! Rapport au vieillissement de la population...
La solution est donc très simple! Construire des logements!
Écrit par : Salade | lundi, 13 janvier 2014
Répondre à ce commentaire"NB : Les commentaires de ce blog sont modérés."
c'est une phrase à double sens! je suppose qu'il faut entendre que les commentaires sont relativement modérés parce qu'ils sont passés par le filtre du modérateur...
Écrit par : hans | lundi, 13 janvier 2014
Répondre à ce commentaire@Hans : bien sûr. C'est "modérés" du verbe "modérer". À savoir que je lis chaque message avant de les publier, ce qui implique un délai. Cela étant, ils ne sont pas forcément modérés (adjectif) parce que j'essaye de ne pas trop filtrer. Quand je laisse passer un message excessif ou qui viole la loi, je le signale entre crochets droits. Ai-je répondu à votre question OUI/NON :-)
Écrit par : Marcel Sel | mardi, 14 janvier 2014
Suite à ma relecture du texte je pense qu'un mot est resté dans le clavier...
"Ils remettent même parfois **** les diagnostics des spécialistes qui traitent les malades en question ! "
Ne manque-t-il pas "en cause".
Je confirme par la même occasion cette affirmation de source sûre. Et pour certains malades ça pourrait leur être fatal.
Écrit par : The BlackRat | jeudi, 16 janvier 2014
Répondre à ce commentaireMonsieur Sel, j'admire votre iimplication dans les malheurs de notre société mais parfois vous allez un peu loin. Comme p.e. les 500.000 belges qui vivent à l'étranger mais qui, pour autant que je sache, ne sont pas à charge du pays où ils résident. Comme p.e. utiliser comme argument la colonisation qui, dans le cas de la Belgique, n'à pas rendu les colonisés malheureux. Comme p.e. blâmer le manque de consultation populaire pour des décisions qui sont pris au-dessus de nos têtes par nos dirigeants....
De mon côté je regrette profondement les agissements des soi-disant défenseurs de ces illégaux en retardant par tous les moyens imaginables et parfois inciviques la décision finale de l'OdE. Ces derniers ne consultent pas non plus la population pour étayer leurs agissements. Au lieu de tergiverser sur la position du gouvernement pourquoi ne mettez vous pas votre fouge au service de ces illégaux en leur assurant un retour dans les règles et, last but not least, en oeuvrant dans leurs pays d'origine pour éradiquer ce traffic honteux.
Écrit par : Schaveiger | lundi, 20 janvier 2014
Répondre à ce commentaireSchaveiger, invraisemblable d'affirmer que la colonisation belge n'a pas fait de malheureux. Lisez Congo de Van Rijbroeck, vous changerez d'avis, dès le premier chapitre.
Écrit par : Marcel Sel | mardi, 21 janvier 2014
@Schavei'
comment ça se fait qu'un demi-million de belges vivent à l'étranger dans le monde entier sans se faire virer et que l'OdÉ de big Mag supercool-flafla doive virer tous ces gens (qu'ont pas compris que la belgique c'est un truc de flamand) qui préfèrent la belgiqu'au monde entier ?
et même pas un demi-million de gens ! (heureusement sinon ça nous coûterait un pont en charter)
Écrit par : uit 't zuiltje | mardi, 21 janvier 2014
Je n'ai pas lu ce livre mais vu des extraits sur la RTBF d'où il resort que il y a beaucoup d'usage de la mémoire dont je me méfie. Il y a aussi très peu d'aversion de leur part envers les belges ce qui prouve que beaucoup est exagéré.
Par contre j'ai lu Le Fantôme de Léopold 1 d'Adam Hochschild, une histoire construit sur des mensonges et inspirée par la jalousie anglaise. Mais c'était une autre époque avec d'autre moeurs.
Ce qui m'étonne ce que vous laissez mes autres observations sans réaction - dois-je comprendre que vous approuvez mon point de vue?
Écrit par : Schaveiger | mardi, 21 janvier 2014
@Schaveiger : non, vous devez comprendre que je ne peux pas répondre à tout le monde en détail :-) Je ne reçois pas assez de dons (150€ par an) pour offrir un service au public !
Écrit par : Marcel Sel | mardi, 21 janvier 2014
@Schaveiger
"Ce qui m'étonne ce que vous laissez mes autres observations sans réaction"
Bienvenue sur le blog de Sel.
Écrit par : thomas | mercredi, 22 janvier 2014
je viens de visualiser:
http://www.arte.tv/guide/fr/045331-000/pourquoi-les-femmes-sont-elles-plus-petites-que-les-hommes?autoplay=1
et viens de comprendre qu'une baleine bleue ne peut sauver le niveau de l'humanité...
et dire con a qu'alexanderr de crrroo pour nous "sauver" de barrrt de weverr ;^))
Écrit par : uit 't zuiltje | mardi, 28 janvier 2014
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