Un blog de Sel

Heu... le doigt levé, le poing levé, le V de la victoire, le bras d'honneur d'Alain Soral sont-ils les mêmes que les vôtres ? Je ne pense pas. Il en est de même pour la quenelle. Ce n'est qu'un nouveau geste de plus et très vulgaire signifiant "Met toi cela dans le cul"! Il n'y a vraiment pas de quoi en faire tout un fromage. Ce n'est pas la quenelle qui est véritablement dérangeante, mais les propos et les actes des polémistes et sans eux, la quenelle aurait vécu qu'un seul été.

Et s'il fallait retenir un geste, je pencherai pour le poing levé, symbole des révolutionnaires. Le V de la victoire lui appartient aux vainqueurs de tous bords.

Concernant Dieudonné et l'occupation des terres cultivables en Afrique, je pense qu'il faudra revoir la copie, il me semble qu'il le dénonce dans son spectacle "Foxtrot" ou "Le Mur".

Écrit par : Eric Victor | samedi, 04 janvier 2014

Très beau texte qui résume parfaitement ce que je pense.
Par contre contre croire que les gens qui font la quenelle, prennent Soral pour un philosophe et Dieudonné pour un humoriste, vont lire un texte de 20044 signes… ;o)

Écrit par : Geoffroy | samedi, 04 janvier 2014

Un petit dilemme posé à Marcel ! Il demande aux gens de ne plus faire la quenelle pour éviter d'être amalgamé a Soral notamment, il écrit : "Enfin, si vous voulez un geste antisystème, il y en a plein. Le doigt levé, le poing levé, le V de la victoire, le bras d’honneur"....petit hic, Soral vient de s"attribuer le bras d'honneur ....ça se complique !!!http://www.youtube.com/watch?v=2dmUMzhneZM

Écrit par : Aziz | samedi, 04 janvier 2014

Et l'illumination des esprits provint d'un article trouvé au détour d'un blog.
Que l'outil Internet est beau quand il est orné de mots presque libérateurs.
Fan, dans l'absolu, de l'humoriste Dieudonné M'bala M'bala, je reste toutefois consterné par la tournure des évènements. Quand un comique ne se contente plus de n'être qu'un amuseur mais se déclare engagé dans une action de soulèvement des foules, je m'écroule de ma chaise et me relève non sans peine.
Alors que Pierre Dac et Francis Blanche disaient que "La quenelle est la poisson le plus mal connu de la faune maritime.", Dieudonné en a fait une expression digne des mots "Swag" ou "lol". Dans cet article, vous offrez enfin la possibilité de définir ce terme et d'ouvrir les yeux à ces gens, certes au sens de l'humour presque palpable, aveuglés par leur quasi-fanatisme pour ce personnage à la médiatisation malsaine.
J'ose, peut-être naïvement, croire que ce texte éclairera certains de ses fans, les sauvant d'une xénophoïte aigüe. Quand Dieudonné ôte son costume de scène, celui qu'il porte le mieux, il devient dangereux. Zinédine Zidane se réveillerait un jour anti-orientaux que la France entière se découvrirait une haine profonde contre l'Asie. Ne nous laissons pas emporter par le quiproquo et arrivons à faire la part des choses.
Dieudonné est en train de créer un mouvement qui dépassera très certainement beaucoup d'entre nous. Il est temps de concevoir la possibilité d'arrêter d'aimer ce qu'il est car, justement, il ne l'est plus.

Encore merci pour cet article.

Écrit par : Loïc | dimanche, 05 janvier 2014

C'est à cause de personne comme vous que les gens prennent Dieudo et Soral pour des fous, alors qu'il n'y a que eux qui veulent nous éclairer sur la façon dont est dirigé ce monde, et à quel point, vous et moi sommes soumis à ce système où le mensonge est roi.

Un chouette article pour se torcher le cul.

Écrit par : françois | dimanche, 05 janvier 2014

Cet un bel article, même si je ne suis pas entièrement d'accord avec l'analyse. Surtout concernant la première partie. Je m'explique.

Pour ne parler que de la quenelle, geste qui existe depuis bon nombre d'années, elle n'a jamais réellement froissé l'opinion publique avant 2013. Il n'était pas question de salut nazi inversé ou de sodomisation des victimes de la Shoah il y 5 ans (terme qui me donne la nausée personnellement, repris par quantité de médias) ! Un exemple ? Une émission sur canal + datant de février 2013 où Dieudonné est interviewé par une sorte de marionnette qui s'amuse à mesurer les différentes tailles de quenelles sur le bras de l'humoriste... à cette époque la quenelle n'était rien d'autre qu'un des signes appartenant au répertoire humoristique d'un Dieudonné déja très controversé et accusé, certes. Mais il n'y avait pas ambiguïté quant au "bras détendu". La quenelle était évidemment déjà imitée à gauche et à droite : les uns pour faire un clin d'oeil à l'artiste, les autres d'en faire geste anti-système.

N'en est-il pas moins vrai que quelques mois plus tard la même chaîne de télévision (canal +) - pour rester dans le même exemple - se doit de faire des excuses pour "l'intrusion d'une quenelle" sur le plateau du petit journal et d'aller jusqu'à donner le nom et l'université de la personne qui a commis le geste. C'est une condamnation publique avec encouragements de représailles. Et ce n'est pas du tout un cas isolé car nombreux sont ceux qui perdent leur emploi suite à la reproduction du geste.

Et c'est là que je ne vous rejoins pas dans votre analyse car Dieudonné a été mis out par le système qu'il dénonce dans ses spectacles. Les médias parlent de lui mais aucun ne l'invite. Il subi des attaques violentes alors que lui ne n'utilise qu'un geste, la quenelle. C'est justement ce qui dérange. Le fait qu'il ne réponde pas par la violence qui permettrait à ses adversaires de l'enfermer et de le tuer médiatiquement une bonne fois pour toute. Et je parle du système français. Ce n'est pas à Nethanyaou qu'il parle dans ses vidéos, mais à hollande, Valls etc.
Il a touché un point sensible de la liberté d'expression en France. Et aujourd'hui des gens peuvent perdre leur emploi, leur statut social et pour certains leurs amis même. Tout cela à cause d'un détournement de pensées aux conséquences non réfléchies.
Ce phénomène de répression soudaine de la quenelle n'est pas anodin. Il fait suite aux discours d'associations principalement juives qui, ayant une parole a impact médiatique immédiat, se permettent de définir le geste comme antisémite.
C'est là qu'a été, à mon avis, la grande erreur. Car au lieu de laisser passer ce geste qui avait son petit succès chez les fans de Dieudonné, les médias n'ont fait qu'accroître sa popularité et semer un vent de panique parmi le peuple, condamnant chaque personne qui "oserait" les défier d'une quenelle. Certaines personnalités ont droit à leur deuxième chance évidemment. Vous parliez d'Anelka, mais il y en à d'autres...

Quoi qu'il en soit, je suis relativement d'accord avec le reste de votre article et bien sur le débat est beaucoup plus large mais je voulais répondre simplement sur la quenelle.

Écrit par : Steven | dimanche, 05 janvier 2014

Ce texte constitue à la fois un cours d'histoire et une réflexion philosophique,il mériterait une plaquette pour sa profondeur et son intelligence mais je doute que les amateurs de quenelles symbolique s'y intéressent,cela leur donnerait la migraine et les plus cons devraient utiliser un dictionnaire.J'ai lu aussi l'ensemble des entretiens de "Femme de Chambre" qui ne sont pas mal faits mais dont la naiveté intellectuelle,désolé pour Aurore VANOPSTAEL qui s'y consacre avec coeur et militantisme est consternant au nom d'une analyse médiane obligatoire,ni pour ni contre.Ici il faut savoir choisir son camp.Celui des jocrises d'extrême droite ou gauchistes du même tonneau ou le camp de la liberté

Écrit par : keimeul | dimanche, 05 janvier 2014

J'ai tout lu (même si j'ai eu besoin de 3 aspirines) et je continuerai à penser qu'il s'agit d'une chasse à l'homme pour cacher d'autres problèmes bien plus importants.

Je suis fan de Dieudonné l'humoriste. Le reste de ce qu'il dit ne m'intéresse pas et je constate avec effarement que la première chose qui ressort de votre soupe, c'est que vous n'avez même pas pris la peine de regarder un de ces spectacles. En tant que journaliste, ce serait peut-être la première chose à faire avant de donner votre opinion. Un peu comme si je me livrais à une psychanalyse de vous sans avoir pris la peine de lire vos tweets (puisqu'il paraît que vous êtes un blogueur influent même si pour le talent on repassera).

En-dehors de ce que vous n'avez pas vu donc, il présente des propos ambigus souvent pour se défendre, comme un petit enfant à qui on interdit quelque chose et qui le fait pour affronter l'autorité qu'il trouve injuste mais aussi pour faire parler de lui et vous venez de tomber dans le piège. Plus on parle de lui, mieux il se porte. Un peu comme vous.

Enfin, je pense être un des seuls ici à soutenir que la signification de ce geste n'est soudainement devenue diabolique que parce qu'un Jakubowicz ou autre frustré genre Timsit ou Patrick Cohen (qui veut interdire de télé toutes les têtes qui ne lui reviennent pas) qu'on puisse leur faire un pied de nez impunément à décider de lui donner ce sens. "Ce geste représente la sodomie des victimes de la Shoah"... Jamais entendu pareille bêtise.

Juste avant de me taire et de laisser ce commentaire se perdre dans les méandres du néant, je tiens à préciser que Dieudonné dénonce l'instrumentalisation de la Shoah et non la Shoah elle-même et qu'il a avec force dans tous ses spectacles défendu qu'il puisse y avoir une compétition victimaire. Votre article ne parle que de ça et donc est complètement hors de propos pour cette raison mais comme vous n'avez pas vu ses spectacles.... Enfin, je ne soutiens pas les cons qui vont faire des quenelles près de lieux de recueillement ou de triste mémoire mais ils ne sont qu'une très petite minorité qui écoute Dieudonné au premier degré.

Écrit par : TDL | dimanche, 05 janvier 2014

Marcel,

J'en ai juste tellement marre de vos amalgames foireux entre christianisme et nazisme, que je vous répète à la suite de Jankelevitch "ce serait tellement commode si les bibliques étaient les nazis"

Écrit par : Pfff | dimanche, 05 janvier 2014

J'aurais été beaucoup plus loin contre la connerie! Mais je n'ai ni l'envie ni le talent de faire de la pédagogie bienveillante et documentée comme Marcel Sel. Je vous invite surtout à vous faire exploser dans des lieux publics avec pour seule victime vous-mêmes! Joli feu d'artifice pour ce début d'année! Hé, c'est pas raciste, hein, je souhaite la même chose au blanc-bleu-belge Laurent Louis!

Écrit par : Axel Raida | dimanche, 05 janvier 2014

Intéressant d'entendre les points de vue de tout le monde sur la question.

Je conseil à tous un livre : "L'industrie du mensonge" de John Stauber & Sheldon Rampton.

Je suis toujours en train de le lire et on se rend compte à quel point le monde est dirigé par ces gouvernements invisibles que sont les lobbyistes et l'argent qui les accompagnent.

Écrit par : Adrian | dimanche, 05 janvier 2014

Merci pour cet excellent article. Deux commentaires:

Je serais curieux de savoir ce que pense cet individu converti à l'islam chiite, sympathisant du Hezbollah, du régime syrien de Bachar El Assad, et de la révolution islamique iranienne, de la guerre sanglante qui oppose les musulmans chiites aux musulmans sunnites en Irak, en Syrie, au Liban. La faute aux juifs? Serait-il prêt à refaire ses louanges à Al-Qaeda, les sunnites qui combattent les régimes qu'il adore tant? Que de contradictions!

Comme de nombreux de convertis, cet individu se distingue par sa radicalité, dans laquelle ne se reconnaisse d'ailleurs pas la vaste majorité des musulmans. Est-il d'ailleurs musulman? Selon moi, il fait plutôt partie d'une secte. La vraie question est de savoir comment il a pu subir un tel lavage de cerveau? Cet individu était pourtant charmant avant sa conversion à l'islam. Qui l'a perverti à ce point? Et comment lui faire prendre conscience de la stupidité extrême de ces propos?

Par ailleurs, le silence de l'extrême gauche française m'inquiète. Dieudonné serait-il parvenu à rallier l'extrême gauche à l'extrême droite dans sa démence du complot international américano-judéo-maçonnique?

Écrit par : UnBruxellois | dimanche, 05 janvier 2014

Bonjour, j'ai bien aimé votre analyse de ce geste trés simplifiant de l'idée "contre système", qui au final n'en est pas un du tout. Cependant lorsque vous parlez d'organisations permettant de lutter contre les inégalités, aprés avoir bien montré que notre système tiens avec la force du dieu pognon, pensez vous vraiment que de lutter à l'aide de ces organisations n'est elle pas une peine perdue ? De plus, vous montrez bien l'importance du pouvoir qui fais maintenir le systeme, mais c'est aussi celui qui nous donne ces "droits" de monter une association, etc, alors pensez vous que c'est en passant par ce genre d'actions que l'on peut faire évoluer la société d'aujourd'hui en Europe ? Personnelement, je ne pense pas. Peut- être que apporter une réponse a ces questions risque d'être un peu long, à vous de voir. Merci, et encore belle analyse pour en finir avec ce geste, ni salvateur, ni révolté, ni provocateur, mais juste inutile et entrant dans la belle liste des actes et principe de l'homme vivant dans LE "systeme".

Écrit par : john | dimanche, 05 janvier 2014

Merci de m'avoir répondu ci-dessus.

Je ne suis pas fan de la réponse paragraphe par paragraphe car elle décontextualise l'idée du débat.

Vos réponses apportées sont plus ou moins pertinentes mais il s'agit principalement de digressions et d'autres questions qui nous éloignent du problème de la quenelle. Je suis fan de Dieudonné l'humoriste mais ne suis absolument pas anti-sémite (d'ailleurs sémite vaut aussi pour les Arabes mais les médias préfèrent l'ignorer). Je remarque juste qu'il y a une élite qui cherche à le faire taire pour des raisons différentes et les lobbies juifs ont le bras, long vous ne pourrez pas le cacher.

On peut aimer un artiste pour ce qu'il nous apporte et ne pas être d'accord avec lui. Plein de musiciens sont des prétentieux qui n'ont aucune considération pour leur public mais on les apprécie quand même. Des Juifs portent des costumes Hugo Boss. C'est toute la complexité (ou l'ignorance parfois) de l'être humain. Je ne considère d'ailleurs pas tous les clients de Belfius comme des sionistes pourtant Dexia finançaient les colonisations.

Autre point, vous dites avoir vu des extraits d'un spectacle. Lesquels et pourquoi ne pas avoir regardé en entier ? Trop insoutenable ? Portait-il une moustache d'Hitler ? De nouveau, c'est comme si j'avais lu le premier et le 6ème paragraphe de votre texte avant d'en débattre avec vous. Il faut prendre le propos dans sa globalité.

De même, je le défends parce qu'on lui interdit de se produire en spectacle. Pourquoi ne fait-on pas de même avec les Le Pen ou autres gus du Front National ? Ils ne s'en cachent pas d'être racistes et de cracher sur les immigrés d'origine arabe. Mais bon, comme ils ne disent rien sur les Juifs, ça passe comme dans du beurre. Nous sommes aujourd'hui suffisamment informés pour savoir comme les lobbies juifs contrôlent leur communication et traquent les ennemis d'Israël et cela commence par chez eux quand des quotidiens comme Haaretz chargent le gouvernement en place qui paye le Betar pour aller casser la gueule des fans de Dieudo devant les salles de spectacle pour les faire annuler.

Le gouvernement israëlien paye aussi des jeunes de Tel-Aviv pour se rendre à des manifestations culturelles retransmises dans le monde entier (comme Tomorrowland) pour arborer fièrement le drapeau israëlien (ou une hache de guerre aux couleurs bleue et blanche cette année) et donner l'impression aux autres nations d'être "cool". Alors que d'un autre côté, quand l'équipe nationale de foot de Palestine était venue se produire ici à Bruxelles comme le RWDM, aucun drapeau n'était autorisé. Il y a vraiment deux poids deux mesures et c'est contre ça que les fans de Dieudonné se dressent. Il représente le dernier humoriste (avec ses faces sombres aussi qu'il tente de cacher mais qui refont surface) qui n'est pas estampillé TF1 comme les Duboscq, Gad Elmaleh et tous les tocards qui vont prendre un cacher dans les émissions d'Arthur.

Personnellement, je préfère me distancer de ses propos hors spectacle pour ne garder que le comique. Et je défendrai son doit à faire des représentations. Enfin, la quenelle n'est pas un geste anti-sémite. Point à la ligne. Je trouve ça d'ailleurs lamentable que toutes ces célébrités françaises prises en photo en train de la faire se prostituent en disant qu'elles ne connaissaient pas la signification de ce geste (même avec Dieudonné sur l'image)... Les pressions que les sportifs pris la main dans le sac ont subi sont scandaleuses et font bien remonter à la surface les tentacules d'un système où tout le monde doit penser la même chose sans faire de vagues.

Écrit par : TDL | dimanche, 05 janvier 2014

1 seul mot pour cet excellent article: Bravo !

Écrit par : Philippe Sorg | dimanche, 05 janvier 2014

Je ne suis pas assez ""capable intellectuellement """a répondre à cela ,mais je vous approuve .MERCI !!!!!

Écrit par : duponte | dimanche, 05 janvier 2014

Très bien, très pédagogique, avec une nuance toutefois : il faudrait peut-être arrêter de "diaboliser" le sionisme. L'histoire du sionisme ce n'est pas ça. Ce n'est pas du fascisme au sens où la gauche dite "progressiste" le laisse entendre, et qui du coup, attise la haine et le ressenti dans la population afro-arabo-musulmane. Itshak Rabin était sioniste, Shimon Pères est sioniste.... bien d'autres encore... Et ce sont des hommes de gauche qui ont où continuent à œuvrer pour la paix. Je suis juive, je suis sioniste, je suis israélienne et française, et pourtant, comme beaucoup de mes compatriotes je souhaite 2 états pour 2 peuples. Pourquoi faut-il toujours que l'on associe le sionisme à la droite et l'extrême droite israélienne ? Là aussi, il serait bon de faire un peu de pédagogie. Merci de m'avoir permis de m'exprimer.

Écrit par : Debo Mic | dimanche, 05 janvier 2014

http://mounadil.wordpress.com/2014/01/02/la-campagne-contre-dieudonne-vue-par-diana-johnstone-pour-le-magazine-americain-counter-punch/

je vous donne ce lien qui est aussi un avis(comme le votre)mais pour le coup qui ne viens pas d'un francais ,mais d'une americaine non guider par un avis mediatique ou populiste....par conséquent neutre et objectif !!!

Écrit par : tetaud | dimanche, 05 janvier 2014

Je tiens juste à donner de la cohérence à mes propos puisqu'ils en manquent. La quenelle, je n'apprécie pas qu'elle soit faite devant des lieux de recueillement tout comme je n'aimerais pas que quelqu'un se balade avec un slip sur la tête dans ces lieux, c'est une blague potache, sans plus. Elle a été reprise par des gens qui en ont détourné le sens premier comme la svastika.

Et pour répondre au commentaire de Debo Mic. Je suis content de vous entendre dire que vous voulez deux états pour deux peuples mais c'est plus facile à dire quand on habite Tel-Aviv que quand on habite à Gaza. Il y a un peuple qui souffre parce qu'on l'a enfermé et qu'on lui a enlevé tous ses droits et de l'autre côté, un pays qui veut apporter sa lumière et des valeurs de paix mais qui continuent à coloniser l'autre et lui filtrer tous les approvisionnements. Drôles de valeurs de gauche et de paix...

Écrit par : TDL | dimanche, 05 janvier 2014

Cher Marcel,
j'ai bien lu votre lettre et même si je ne suis pas d'accord avec l'entièreté de votre analyse, notamment en ce qui concerne l'unicité catholique et blanche des dirigeants du monde actuel et des grands responsables de notre misère économique, je dois admettre que votre raisonnement se tient, si on fait abstraction de certains faits, mais ça, vous le savez aussi bien que moi, c'est le choix de l'auteur, choix qui résulte souvent d'un parti pris rarement objectif, même si l'auteur fait tout ce qu'il peut pour le rester au maximum, ce qui j'en suis sûr est votre cas ...
Personnellement, l'objectivité je n'y crois pas, tout simplement.
Parce que c'est un peu rapidement oublier que derrière ces états fantoches se cachent des banques comme Goldman Sachs par exemple, qui elle est incontestablement "juive", ne serait ce que par ses fondateurs ...
Et si il y a bien un "organisme" néfaste aujourd'hui dans notre monde, qui fait lui bien partie des monstres auxquels vous faites vous même allusion à la fin de votre lettre, c'est Goldman Sachs !!!
Non je ne fais pas d'amalgame, je constate, tout simplement, que vous ommettez certaines choses pour étayer mieux votre discours ... je ne prends pas position, je ne fais que pointer un manquement ...

Et puis je voulais aussi vous soumettre ces deux articles qui donnent un éclairage autre sur les politique et les réseaux d'influence sionistes, qui sont, quoi que vous en disiez, bien plus puissants que d'autres ... On y parle pas de Dieudonné ni d'antisémites, même pas de sionsites, on y parle juste de la façon dont Israël traite les gens qui les critiquent, juifs ou pas juifs ...

--> http://www.vice.com/.../et-yahve-dit-vous-avez-le-droit...

--> http://www.rue89.com/.../manif-monstre-a-tel-aviv...

Écrit par : Xyphon | dimanche, 05 janvier 2014

Il est toujours aussi agréable de vous lire.
Je dois vous reconnaître un certain courage d’émettre une opinion sur un sujet aussi brulant.
Etant de l’autre côté (le bon ?) de la frontière, l’exercice est tout de même un peu plus facile.
Que l’on soit d’accord ou non avec votre littérature, il faut lui reconnaître qu’elle amène à une certaine réflexion.
Et je me permettrai donc ces quelques réflexions :
Affirmer que la quenelle est un salut nazi inversé, c’est aller dans le sens du vent.
La quenelle n’est pas un salut nazi, qu’il soit inversé ou non.
On doit cette idiotie à Roger Cukierman, le président du Crif.
Dieudonné utilisait déjà ce geste dans ses spectacles bien avant l’hystérie actuelle.

Vous parlez d’Alain Soral comme d’un extrémiste antisémite venant d’un milieu ultrablancs.
Là encore, vous ne faites que colporter les ragots. Alain Soral est un essayiste qui est passé du parti communiste au front national qu’il a quitté depuis 2009.
Il était alors convaincu que le FN était le seul parti à s’opposer au capitalisme et à l’ultralibéralisme.
Il était considéré comme un « gaucho-lepeniste ».
On est loin du KKK…
Enfin, lui coller cette étiquette de nazillon, c’est faire fi du travail qu’il accompli au sein de son association E&R où il y combat le communautarisme sous toute ses formes.
De plus, Soral s’est détourné de la quenelle depuis que les « biens pensants » l’assimile au salut nazi. Il reprend donc le bras d’honneur comme geste d’insoumission.

Vous écrivez que le sionisme date du 19è siècle. Là encore, je ne suis pas tout à fait d’accord avec vous. Le mot « sionisme » date de cette période mais le concept prend sa source bien avant Jésus.

Vous parlez du lien entre le sionisme et l’esclavagisme et vous affirmez certains faits assez étonnants. Il aurait été intéressant de connaître vos sources.

Vous écrivez également que la shoah nazie est responsable de la colonisation des terres Palestiniennes.
Devant un tel discours, j’aime à rappeler la déclaration Balfour de 1917 ainsi que le livre blanc de 1939.
La shoah n’a été en fait qu’un levier à la création de l’état d’Israël en 1948.

Écrit par : Max | dimanche, 05 janvier 2014

Marcelsel écrit au sujet de la SHOAH : "Alors pourquoi semble-t-on tant insister sur celui-là ? C’est très simple : c’est le pire crime de masse jamais commis par des Européens en Europe. Voilà tout."

C'est bien ce " voilà tout" qui sature. mais inutile d'ergoter à ce sujet, loin de moi l'idée de remttre en cause la doxa...SOIT.

Une petite question factuelle : Après la quenelle, on va interdire toute image d'ananas car fruit devenu symbole antisémite ?

[Désolé, je ne laisse pas le clip de Shoah Nanass. Ceux qui veulent le voir le trouveront facilement sur le net, mais je ne vais pas faire de promo sur mon blog d'un morceau que je considère comme portant atteinte à la dignité des victimes de la Shoah. Je ne le ferais pas plus s'il s'agissait de la traite négrière ou de la naqbah.]

Écrit par : chaud chaud | dimanche, 05 janvier 2014

Ce n'est pas parce que Soral a repris la quenelle que sa signification est forcément antisémite. Arrêtons! La première quenelle de Dieudo en 2005 dans son spectacle 1905 est effectué par un dauphin qu'il personnifie et qui met un gros "fist fuck" à l'espèce humaine. Les thèses de salut nazis inversé, c'est de la vaste blague et c'est encore pour alimenter les fonds de commerce des assos bien pensantes comme la LICRA. C'est révoltant qu'on s'acharne sur ce gas. Il finira par devenir ce que ces détracteurs lui reprochent.

Écrit par : Ji Gallagher | dimanche, 05 janvier 2014

Joli article, mais pourquoi au début de celui-ci rentrer dans le jeu de cette fausse décomposition gestuelle de la quenelle, à laquelle les dieudonnistes ont de toute façon une réponse et donc vont arrêter de lire. C'est un bras d'honneur, c'est tout. Mais un bras d'honneur avec un gros logo bien puant dessus, le logo de l'entreprise Dieudonné et compagnie, quand on fait une quenelle, on fait, consciemment ou inconsciemment, une publicité pour Dieudonné, comme quand il y a 15 ans les jeunes qui faisaient "Wazaaaaa" faisaient inconsciemment une pub pour Budweiser (cf: http://www.youtube.com/watch?v=UDTZCgsZGeA ), je ne pense pas que les gens faisaient Wazaaa devant Auschwitz, et Wazaa ne voulait pas dire "va te faire foutre"...

Écrit par : Max le Daron | lundi, 06 janvier 2014

interessant mais vous melangez pas mal de chose Dieudonné est avant tout un artiste provocateur que bcp de gens aiment,il me fais rire et faut rappeler que il s attaque a tout les communautée dans ses spectacle tu semble l oublié ce qu il denonce c est que des que l on fais de l humour sur une en particuler on a subitement des problemes et l on ne peu plus passer a la television une sorte de cordon sanitaire se met en place a cause de certains lobby tres puissant...s en suis une desinformation monumental ou l on va meme l accusé d etre anti-semite..Dieudonné a fais des conference de presse avec plusieurs juif religieux anti-sioniste tu semble ne pas les avoir vu??il est soutenu par des groupes anti-sioniste en france egalement...mais le probleme n est pas le sionisme en sois mais la politique qui se cache derriere et la soumission et l influence que les medias francais on sur se sujet, il y a un black out on ne peu critiquer en france dans les medias la politique Israélienne c est evident.. il n y pas d equilibre ils sont partiale c est cela que denonce Dieudo et la quenelle n est est une sorte de doigt d honneur geant a toute la classe politique Francaise rien de plus et il en paye les conséquence on veux le faire taire a tout prix et le ministre valls est pret a bafouer la libertée d expression pour cela..on ne negocie pas avec la liberté d expression ca commence par dieudo mais ensuite ca sera qui?? des qu on derange la pensée de l etat en place on sera hors la loi?? pret a etre mis en prison comme en chine?quand c est un elu du FN ou de l UMP qui dit des chose bien plus horrible sur les Rom ou les arabes ou les caricature dans Charlie hebdo sur les Musulmans ont n entend pas grand monde..ou est le crif ? la licra Mr Valls pour denoncer se racisme primaire. il y a d autres chose plus importante que de traquer les quenelliers sur facebook ou meme interdire la quenelle comme une ministe l a demandée!! la france est au bord de la faillite et c est a Dieudonné qu on s attaque pour un geste que certain ont decidé qu il est anti-semite..laissez le tranquille il a raison sur enormement de point mais ce n est pas au medias ou au CRIF de decider du sens de la quenelle!!!

Écrit par : nofutur | lundi, 06 janvier 2014

interessant mais vous melangez pas mal de chose Dieudonné est avant tout un artiste provocateur que bcp de gens aiment,il me fais rire et faut rappeler que il s attaque a tout les communautées dans ses spectacles tu semble l oublié ce qu il denonce c est que des que l on fais de l humour sur une en particuler on a subitement des problemes et l on ne peu plus passer a la television une sorte de cordon sanitaire se met en place a cause de certains lobby tres puissant...s en suis une desinformation monumental ou l on va meme l accusé d etre anti-semite..Dieudonné a fais des conference de presse avec plusieurs juif religieux anti-sioniste tu semble ne pas les avoir vu??il est soutenu par des groupes anti-sioniste en france egalement...mais le probleme n est pas le sionisme en sois mais la politique qui se cache derriere et la soumission et l influence que les medias francais on sur se sujet, il y a un black out on ne peu critiquer en france dans les medias la politique Israélienne c est evident.. il n y pas d equilibre ils sont partiale c est cela que denonce Dieudo et la quenelle n est est une sorte de doigt d honneur geant a toute la classe politique Francaise rien de plus et il en paye les conséquence on veux le faire taire a tout prix et le ministre valls est pret a bafouer la libertée d expression pour cela..on ne negocie pas avec la liberté d expression ca commence par dieudo mais ensuite ca sera qui?? des qu on derange la pensée de l etat en place on sera hors la loi?? pret a etre mis en prison comme en chine?quand c est un elu du FN ou de l UMP qui dit des chose bien plus horrible sur les Rom ou les arabes ou les caricature dans Charlie hebdo sur les Musulmans ont n entend pas grand monde..ou est le crif ? la licra Mr Valls pour denoncer se racisme primaire. il y a d autres chose plus importante que de traquer les quenelliers sur facebook ou meme interdire la quenelle comme une ministe l a demandée!! la france est au bord de la faillite et c est a Dieudonné qu on s attaque pour un geste que certain ont decidé qu il est anti-semite..laissez le tranquille il a raison sur enormement de point mais ce n est pas au medias ou au CRIF de decider du sens de la quenelle!!!

Écrit par : nofuture | lundi, 06 janvier 2014

Il faudra vous y faire.
Apres 3 exodes, dont le dernier fut le plus dramatique (19 siecles de pogroms, et un holocauste majeur), le peuple juif a survecu et a retrouve sa Terre perdue en 72 de notre Ere.
Maintenant Israel moderne a l'arme nucleaire. Massada ne tombera plus jamais.
Il n'y aura pas de quatrieme exode.
Il n'existe que deux democraties parlementaires avec separation des pouvoirs au Moyen Orient, et ou toutes les minorites sont representees : l'Iran et Israel.
Les quatre pays les plus eduques au monde (diplomes superieurs et medecin / population) sont les USA, le japon, Israel et la Palestine.
Le premier employeur de Palestiniens en Cisjordanie est l'ensemble des implantations juives.
Les services secrets israeliens et les forces de securite palestiniennes travaillent ensemble pour lutter contre le terrorisme du Hamas et de ses sous traitants.
C'est facile de refaire les verites de Canaan depuis Paris, devant son ordinateur....

Écrit par : Henri | lundi, 06 janvier 2014

Monsieur Sel,
Par respect pour votre travail, j’ai lu votre article jusqu’au bout. Pourtant dès les premières lignes j’éprouvais, depuis mon fauteuil, une furieuse envie de vous « glisser » une quenelle de 175.
Je vous cite : « Quenelle : geste composé de deux signes. Un salut nazi et une main qui barre ce salut ». Ça ne vous gêne pas de répéter mot pour mot les délires imaginaires et vaguement psychanalytique du président de la LICRA (Alain_Jakubowic - Complément d’enquête – France 2) ? Une quenelle, ça veut dire « prend ça dans le fion bien profond ». Un peu comme un doigt d’honneur revisité. Rien à voir avec un salut fasciste et/ou raciste.
Vous affirmez ensuite qu’Alain Soral est un antisémite et vous vous permettez un amalgame scandaleux avec le Ku Klux Klan. Vous sentez-vous a l’aise de pratiquer à ce point l’intox ? Avez-vous déjà eu vent qu’Alain Soral, à l’instar du KKK, a pour habitude de massacrer des gens (pour leurs couleurs de peau ou pour toute autres raisons) ? Vous méritez qu’il vous poursuive en diffamation pour des écrits à ce point orduriers (Votre audience est modeste ce qui explique qu’il ne le fera probablement pas.)
Plus loin vous soutenez, sans rire, qu’en 2012 Israël n’aurait tué « que » 36 Palestiniens. Ah bon ?…. Ca va alors. Pour l’année prochaine vous pouvez vous lâcher les gars ! Vous êtes loin du quota. Il y a de la marge.
Si on résume, tout en faisant la morale a la jeunesse quenelleuse pour un bras d’honneur rigolo et en clouant son inventeur au pilori, vous félicitez Tsahal de n’avoir liquidé « que » 36 êtres humains ?
Pire, par la suite vous tentez d’atténuer ces crimes en faisant remarquer que quelques dictatures dans le monde font mieux. Oui mais voilà, justement, ce sont des dictatures et non des démocraties et de ce fait, elles sont mises au banc des nations. Tout l’inverse d’Israël chez qui tous les chefs d’états respectables de la planète, viennent à la queue-leu-leu échanger des gentillesses avec l’extrême droitiste benjamin Netanyahu représentant élu d’un régime d’apartheid.
Vous soulignez également qu’ « être antisioniste est une façon commode et déguisée d’être antisémite ». Et voilà, on nous ressert l’argument qui tue ! Je ne vous en veux pas. Je sais bien que ce n’est pas vous qui l’avez inventé (Comme aucun autre argument de votre article d’ailleurs). J’aurais cependant espéré de vous que vous ne cédiez pas, à ce point, à la facilité. A ce sujet, je signale à vos lecteurs vos références à Elisabeth Levy qui avant vous, avait fait remarquer a Dieudonné que ce ne sont pas les Sionistes qui ont tués Jésus (et hop, encore un petit pompage d’arguments chez une de vos collègues journalistes ouvertement ultra Sioniste). Vous pensez sérieusement que c’est avec des arguments sémantiques que vous allez faire revenir vos ouailles dans le droit chemin ?
Pour ce qui est de l’analyse de votre article, je m’arrête là car il est vraiment trop long.
Monsieur Sel, vous méritez la médaille d’or du béni oui-oui. Vos arguments, qui sont des redites de ceux de la LICRA, du CRIF ou de journalistes à la mode que vous récitez tel un perroquet, susciteront je le crains chez les ‘’esprits faibles’’ que vous vous sentez obligé d’éduquer avec condescendance, tel un animateur de rue dégoulinant de bonne volonté, une avalanche de nouvelles quenelles. Elles ne seront ni racistes ni antisémites (j’ai honte de devoir faire cette précision). Comprenez les comme un geste vulgaire et comique qui signifie que les gens (ceux qui glissent des quenelles là où ils le peuvent) sont capables de penser par eux même et qu’ils n’ont pas besoin de l’autorisation des associations antiracistes, des politiques ou des journalistes/bloggeurs pour rire ou pour condamner.
Plus les Dieudonné et les Soral auront en face d’eux des moralisateurs comme vous et plus leurs audiences s’envoleront.
Julien Valère-Gille

Écrit par : Julien Valère-Gille | lundi, 06 janvier 2014

[Liens retirés : les gens intéressés peuvent les trouver en faisant une recherche sur Internet. Mon blog m'appartient. On peut y exprimer toute opinion respectant le droit à condition de rester plus ou moins courtois. On peut me basher sans problèmes. En revanche, je ne vais pas laisser diffuser ce que je vois comme une propagande via celui-ci.]
[IMPORTANT : merci de mettre une adresse email réelle. Ça m'étonnerait que votre véritable adresse email soit "dugland@mescouille.com". Je respecte scrupuleusement le secret de l'identité des intervenants, mais je demande une adresse réelle].

Ta lettre elle vaut rien! tu ne parle pas du crif ni de son influence sur la politique française tu n'as qu'a voir ce qui ce passe au dîner du crif chaque année, ensuite on peu parler de valls et de son attachement éternelle à Israël : et aussi du financement d'Israel par les USA
... israel est un pays d'apartheid qui a besoin de l’approbation des pays d'occident afin de na pas subir le boycotte général comme l'a subi l’Afrique du sud! que tu le veuille ou pas le conflit israélo-paléstinien a étais importer en france!! il n'y a qu'a voir la toute puissance d'un pseudo philosophe incapable (BHL) qui impose sa loi, créé des conflit! il y a aussi l'omniprésence des défendeur d'israel [allusion au nazisme supprimée] dans les média et dans la politique! ne pas voir ca c être complètement aveugle, ou bien faire exprès de na pas le voir !!!! aujourd'hui on condamné dieudonné pour ces propos, donne moi la raison pour laquelle on fais tout ce tintouin alors que d'autre personne on pu tenir des propos négrophobe islamophobe d'une violence parfois supérieur au propos de dieudo sans jamais subir la même foudre médiatique!! en france on peu dire que les nègres n'ont pas beaucoup travailler :
... que l'islam est une religion de haine : (
qu'il n'y a pas assez de blanco :
que les arménien sont con de ne pas s'être enrichi avec leur génocide ... et il y en a tellement d'autre si tu ne vois pas le deux poids deux mesure stp va t'acheter un cerveau!!!

Écrit par : dua | lundi, 06 janvier 2014

Merci pour ce long article nuancé et bien étayé; ça nous change des "like" trop rapides et des raccourcis qui fleurissent un peu partout. Seul bémol à propos de l'esclavage: "... organisé par des Arabes, donc musulmans". Je ne remets pas en doute une des balises historiques de l'esclavage mais bien le raccourci arabes=musulmans. Il ya bien des arabes qui ne sont pas musulmans me semble-t-il. Au delà de ça, merci encore pour ce bel argumentaire qui nous remet face à nos nombreuses incohérences et donc aussi de réelles pistes pour être vraiment anti-système...

Écrit par : Jacques VALENTIN | lundi, 06 janvier 2014

Monsieur Sel,
Merci pour votre longue réponse qui m'a beaucoup intéressée (c'est dit sans aucune ironie) même si je ne partage évidement pas la plupart de vos remarques et encore moins votre article.
Votre blog, malgré mon commentaire (très) critique est une de mes lectures favorites.
Bien a vous.
Julien Valère-Gille

Écrit par : Julien Valère-Gille | lundi, 06 janvier 2014

Je trouve votre démonstration plutôt longuette, ce qui la rend plutôt lassante. Je n'en contesterai que deux points. L'islam, le Maroc en particulier, a persécuté les juifs, du temps des Almohades, les forçant à choisir entre le glaive (un cimeterre en l'occurrence) et la conversion à l'islam. Deuxièmement, le terme même d'antisémitisme, qui ne saurait concerner les Falachas et les Ashkénazes, qui ne sont nullement des sunnites et qui n'inclut pas Amazighs, Arabes, arabes et autre Araméens, qui en sont, pourtant, des Sémites. Pour conclure, je trouve que Dieudonné est un humoriste de grand talent, mais qu'il dérape souvent (notamment avec toutes les conneries qu'il a débitées à la télévision iranienne), le bras d'honneur me va très bien, préférant réserver la quenelle à mon assiette et enfin, je vous fais le reproche de ne pas avoir cité Pierre Desproges, le plus grand humoriste que je connaisse, ave Alphonse Allais et Sacha Guitry :-)

Écrit par : Habib El Amrani | lundi, 06 janvier 2014

Toutes les religions suppurent la haine, la colère et la vengeance divines. Le jours où ces vieilleries millénaires, misogynes, déprivatives des plaisirs de la vie, dépassées, caduques, obsolètes, seront définitivement abandonnées, l'homo sapiens s'en trouvera grandi :-)

Écrit par : Habib El Amrani | lundi, 06 janvier 2014

Bonjour,
Merci pour cet article, très travaillé, bien senti.
Attention toutefois à l'utilisation du mot "Shoah" ou même "Holocauste", ce sont des mots religieux qui sont éviter à moins que son livre de référence soit le nouveau ou l'ancien testament. Le mot génocide convient parfaitement.
Respects à tous.

Écrit par : nounouenor | lundi, 06 janvier 2014

La main tendue sur le bras baissé, c'est pour "glisser" une quenelle, rien d'autre. Ca existe depuis longtemps par Dieudonné, pour tout le monde et à nouveau, le dossier s'alourdit de quelques pages dans un seul camp.
Je comprends pourquoi il en est arrivé là, pourquoi il a été forcé de faire ce qu'il fait aujourd'hui, même si je ne l'accepte pas.
Obligé de choquer pour être écouté, c'est d'une certaine manière prendre la parole de force pour avoir droit au chapitre.
Je le suis depuis ses débuts. Il a choisi de ne pas se laisser censurer pour un mot: "Isra Heil".
Le reste est aussi con d'un côté comme de l'autre. Aussi con, car im ne s'agit que de cela. Sauf qu'aujourd'hui, on a oublié le contexte qui a donné naissance à tout cela pour en extraire une situation actuelle qui désavantage uniquement un seul des 2 protagonistes et c'est extrêmement dommageable.
C'est un peu comme le petit gamin qui vient pleurer chez sa maitresse pour que son copain se fasse punir parce qu'il l'a frappé... Mais omet de dire qu'il lui avait préalablement volé un bonbon.. C'est juste ça! Rien d'autre. Vraiment rien d'autre. Mais si la maitresse ne connait pas toute l'histoire, elle punira celui seul dont elle sait qu'il a blessé l'autre, sans autre forme de procès.

Écrit par : Frans | lundi, 06 janvier 2014

Merci à Marcel Sel pour l’article.
Je n'ai pas lu l'intégralité des commentaires, mais je suis étonné de votre prise de "distance" concernant Soral lors de votre intervention de dimanche. Je vous cite :

"Sur Soral, j'émets des opinions. Chez ce genre de personnage, il est toujours difficile de "savoir" exactement à qui on a affaire, parce que s'il est là où je pense le situer, il ne va pas le dire ouvertement (Marine Le Pen ne le fait pas non plus, et ce n'est pas pour rien). Mais donc, c'est une opinion et je ne prétends pas détenir la vérité. Il a quand même été condamné pour avoir publié des écrivains ouvertement antisémites. Mais si vous voulez, retirons-le de la réflexion, il reste quand même Faurisson et Le Pen dans l'entourage de Dieudonné."

Vous avez raison de rappeler ses condamnations et son entourage nauséabond, mais je trouve que le retirer de la réflexion déforce votre position. Soral est depuis quelques années l'éminence grise qui prépare le terrain des esprits sur base de délires haineux mais qui, couverts par une pseudo analyse et une érudition de pacotille, permet à des marionnettistes comme Dieudonné d'envahir le débat public en faisant passer pour des blagounettes le mode de pensée le plus mortifère que le monde ait connu.

Pour rappel, Soral se définit lui même comme un national-socialiste (et ce n'est pas moi qui délire, c'est écrit dans son livre d'entretiens avec Eric Nauleau, citation relayée par son propre site - début du deuxième paragraphe http://www.egaliteetreconciliation.fr/Comment-le-livre-de-Frederic-Haziza-sera-t-il-recu-en-France-22455.html). Pour moi, on sait exactement à qui on à affaire.

Dieudonné, c'est le bouffon de service. C'est Soral et sa clique qu'il faut combattre point par point.

Écrit par : 100window | lundi, 06 janvier 2014

La quenelle? Dieudonné et ses sympathisants essaient tout simplement de maîtriser leur bras droit, qui a tendance à faire le salut hitlérien de manière intempestive. Ce réflexe s'accompagne souvent de multiples références qu'ils ne peuvent pas non plus réprimer aux juifs, à la Shoah, aux chambres à gaz (1).

Il en va de même de ses multiples singeurs. Ils se défendent d'être antisémites mais ils ne cessent de faire référence dans leur argumentation aux juifs, au complot sioniste (le "système"?), à Israël, au pouvoir de l'argent, etc. Une sorte de fixation qui mène à des convulsions névrotiques, je vous le dit.

(1) Stanley Kubrick avait inventé la "quenelle" en 1964 dans son excellent film Dr Strangelove (Docteur Folamour)? Peter Sellers y joue plusieurs rôles, dont celui de cet ancien nazi en chaise roulante pris lui-aussi de cette étrange convulsion qu'il tente de réprimer avec son bras gauche. Dieudonné n'a rien inventé. C'est un "bon" copieur.

Écrit par : UnBruxellois | lundi, 06 janvier 2014

Bravo! Chapeau pour cet article! Nous avons besoin de plus de gens comme vous! Bonne continuation!

Écrit par : Petite Fraise | lundi, 06 janvier 2014

"organisé par des Arabes, donc musulmans !"

Bah non! Il y a des Arabes qui ne sont pas musulmans.
C'est con les amalgames.

Écrit par : ebe4020 | lundi, 06 janvier 2014

Je pense que l'auteur de cet article n'a jamais regardé un seul spectacle de Dieudonné... Celui qui connaît ses spectacles, sait que les chinois, les arabes et les noirs en prennent tout autant. Dieudonne a tjs dénoncé les extrêmes. Mais il y a des extrêmes avec lesquels on ne peut pas rigoler sinon on a tout une nation derrière vous. Finalement, cet acharnement médiatique lui donne raison... Quand on sait le pouvoir que détient BHL, on est en droit de se demander si les sionistes ne sont qu en Israël, car ici encore, l'auteur fait une amalgame entre sionistes et juifs alors qu on peut très bien être l'un sans l'autre sans pour autant vivre en Israël. Enfin traiter dieudonne d antisémite c est ridicule, Dieudonne s'était rendu en Syrie, un plays plus sémite qu'Israel... Donc être antisémite ne veut absolument rien dire. Encore trop de choses à dire mais il me faudrait des pages pour en instruire plus d'un ici.

Écrit par : Gabriel | lundi, 06 janvier 2014

Bonjour,
Je trouve cet article très intéressant et tout à fait dans un juste milieu, pourquoi les gens on-t-il besoin de s’exciter autant? Il n'y a pas de haine dedans Oo' Il est juste en train d'expliquer les différentes interprétation du geste de la quenelle et les moyens de remédier aux problèmes engendrer par une mauvaise interprétation des médiats...

Et si on arrêtait là ce cercle de haine hein. Musulman, juifs, chrétiens, bouddhistes,... nous sommes des hommes avant tout! Alors pourquoi s'arrêter sur ce détail qu'est la religion? Elle forge les valeurs d'une population c'est certain mais ces valeurs sont-elles si mauvaises? Il y a du bon à prendre partout!

Alors peace and love les gas et retour aux Hippies :D

Écrit par : Blop | lundi, 06 janvier 2014

Remarquable explication? synthèse? dénonciation?

Quoi qu'il en soit votre article est magnifiquement bien fait et assez claire pour ceux qui sont encore "endieudonnés" et aveuglés par un xénophobe caché derrière un triste masque d'humoriste.

Il est ce qu'il est, maintenant libre à tout le monde de l'aimer, mais pour rappel, pour avoir mis Jean-Marie Lepen comme parrain de sa fille et ensuite venir dire que c'était un coup pour je ne sais quelle(s) raison(s) (personne n'est capable de donner une explication claire sur le sujet) c'est quand même faire porter un lourd fardeau à sa fille et tout ça pour après clamer qu'il n'est pas d'extrême droite...

Alain Soral, on en parle? Sérieusement, le plus grand théoricien du fascisme dans toute sa splendeur. Il se cache derrière le doit d'honneur, il se rattrape à la seule branche qu'il lui reste, c'est un lâche tout simplement. Il n'a pas calculé les conséquences de la "quenelle", un article est paru tout à l'heure comme quoi une plainte aurait été déposée au bureau du préfet de Paris (Se seraient-ils réveillés là-bas?) Info ou intox, ce n'est qu'une question de minutes...

Mais comme les choses vont mal et que le scandale Dieudonné réapparait au moment où Marine Lepen est en pleine montée (j'espère qu'elle tombera et qu'elle se ramassera la gueule comme il faut celle-là), tout à l'air trop calculé et comploté jusqu'au moindre détail...

Quoi qu'il en soit dieudo et son acolyte soral sont et resterons des partisans de l'extrême droite et rien ni encore moins la quenelle ou le doigt d'honneur ne changeront quelque chose à cela!

Meilleurs Vœux pour 2014 :)

Bien à vous,

Ief

Écrit par : Ief | lundi, 06 janvier 2014

juste un mot .... Merci !!!

Écrit par : aimedoubleyou | mardi, 07 janvier 2014

Avant d'aller plus loin dans mon commentaire, je suis un fan de Dieudonné depuis quelques années. J'aime l'humoriste, sur scène il est indiscutable. L'homme lui-même, il a parfois fait des prises de position dans lesquelles je ne suis pas forcément en accord ce qui ne m'empêche de l'apprécier tant humainement que sur scène.

A lire les commentaires, je suis effaré de constater que vous prenez les fans Dieudonné et de sa quenelle pour des attardés pro-antisionnistes et analphabête.

Je suis étudiant à l'université, j'ai la 20ène, je ne prétends pas avoir un savoir absolu sur les maux qui sont installés en Europe mais je pense avoir assez de recul pour comprendre l'argument d'un homme et de ses opposants.

Dans ma tête, l'article était déjà décrédibilisé dès que j'ai lu : La quenelle, fusion entre un salut nazi inversé , ...
Non. Là je dis stop. J'ai cru comprendre que vous conseilliez de s'intéresser aux propos de Dieudonné dans ses interviews et pas rien qu'à ses spectacles pour avoir une idée claire des arguments de Dieudonné. Qu'en est-il de vous?
Oui j'ai lu que vous aviez visionné une interview de Dieudonné pour chaine de télé Iranienne . Ensuite?
Le terme ''croiser les sources'' correspond bien ici. J'ai visionné une cinquantaine de ses interviews + conférences qu'il donne. Il tient les mêmes arguments depuis 8 ans. Pour commencer :
La quenelle, n'est pas un salut nazi inversé, elle ne correspond même à aucun salut. La définition de la quenelle correspond aux panaches de l'homme, la libération de la peur contre un système oppressant. Voilà, c'est dit de manière brève mais je reprends les mots de Mr Dieudonné. Ce qui est intéressant, c'est que là où vous voyez le salut nazi inversé (Salut nazi qui je le rappelle correspond aux saluts des Romains. La Rome antique antisémite, attention.) moi j'y vois l'expression : On te donne la main, tu prends le bras (suivi du geste de la ''quenelle'')

Comme quoi la perception visuelle ... Mais ne prenez pas votre perception comme référence unanime. Ca arrange bien les élites de la société de l'associé au salut nazi, Dieudonné est accusé d'antisémite depuis des années , il ne manquait plus que le geste et voilà, c'est là où Dieudonné a eu tord et où je ne le rejoins pas,il leur a donné une occasion de plus de l'enfoncer. Et je pense qu'il en fait beaucoup trop sur la quenelle et forcément, dans la partie adverse ils doivent surenchérir et donc voilà dans la spirale dans laquelle s'est enfoncé Dieudonné.

Soit dit en passant, je suis un fan de Dieudonné, je n'ai jamais pratiqué le geste de la quenelle. Tout simplement parce que je ne me reconnais pas dedans et je ne pense pas (comme vous) que tous les maux de la terre viennent du sionnisme. Mais je respecte son combat en espérant qu'il ne se casse pas trop la figure.

Mais je ne suis pas d'accord avec vous quand vous dites que Dieudonné fait une fixation sur le sionnisme. Enfin, je suis partiellement d'accord. C'est vrai actuellement. Ce n'était pas vrai il y a un an. Dieudonné s'est déjà attaqué aux multinationnales, aux médias, aux américains, à la chrétienté, à l'esclavage, à la laïcité,j'en passe ... Oui Dieudonné ce n'est pas seulement un combat contre le sionnisme.

Même s'il est entré dans cette facilité de dire '' ce sont les sionnistes'' (Pour l'esclavage, Jésus, les crises en Europe?,...) . Forcément, ce sont ses détracteurs depuis le sketch sur le colon Israélien, donc à la moindre occasion il n'hésite à leur lancer une petite crotte de nez, comme il dirait ..

Le problème c'est qu'actuellement, on l'a enfermé dans une boule de sionnisme. Enfin on va dire qu'il est lui-même entré dans cette boule et que les quelques sionnistes qui pululent en France l'ont scellé.

Il y a tellement plus urgent et important à gérer en Europe qu'un lobby composé de 5 sionnistes , je suis d'accord avec vous. Mais voyez dans quelle spirale on l'a mis. Chaque article qui parait dans la presse lui donne une occasion supplémentaire de détester ses détracteurs. Et donc chaque fois qu'il montre de plus en plus de haine envers les sionnistes, les articles deviennent de plus en plus meurtrier sur Dieudonné. C'est l'homme à abattre. Pour un seul geste? Non.
La quenelle n'est qu'un prétexte, ils veulent mettre à terre Dieudonné depuis bien longtemps et la quenelle est juste LE moyen efficace d'y arriver.

Je ne cherche pas à le défendre, comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas toujours en accord avec ses prises de position mais je tente de le comprendre.

Par contre, les réactions de la partie adverse ne vous choquent pas?
Ce sont des conséquences de la quenelle mais vous n'en parlez pas dans votre article. Deux poids deux mesures?
Des gens se font tabasser, virer de leur travail, ils reçoivent des menaces de mort.
On menace de tuer les enfants de Dieudonné, Jacquie (l'ingé son de Dieudonné) se fait rouer de coup en pleine rue, devant tout le monde,etc.
Et un jour, un jeune juif sionniste sera amené à tuer quelqu'un. Tout ça pour un malheureux geste qui a été diabolisé par les médias. On voit Manuel Valls , Hollande et la fine équipe monter au plafond et prendre des mesures draconiennes pour un malheureux geste. On voit François Hollande financer des métros en Israël et baisser son froc devant le Saint peuple élu.
Mais que fait-il pour le chômage en France? L'éducation en déclin? L'insécurité?

En vérité, on crée un faux problème pour cacher les vrais. Et c'est là que je suis peut-être déçu par Dieudonné, à cause de sa quenelle, on ne voit plus les vrais problèmes en France (et ailleurs), et les gens ne se rendent pas compte que l'Europe est au bord du goufre. On a perdu la Grèce, bientôt l'espagne et l'italie et s'en suivra de la france, belgique ... Mais les gens ne voient que la quenelle.

Écrit par : Madrassi | mardi, 07 janvier 2014

Un geste n'a d'autre signification que celle qu'on lui donne.
Le bras tendu vers le haut était, dans l'Antiquité, le salut olympique et un athlète l'exécutait en prononçant le serment olympique (cela a même été repris dans Astérix).
Ce signe a pris une tout autre signification depuis sa récupération par les nazis.

Écrit par : Jean H. | mardi, 07 janvier 2014

Dieudonné n'est pas mon maître à penser loin s'en faut. Je n'ai jamais fait le geste dit de la quenelle. Oui je trouve choquant ce geste devant un portrait d'Anne Frank ou devant un monument de mémoire de la Shoah et pourtant Dieudonné me fait rire. La caricature, l'humour l'art en général est là pour "bousculer" voir choquer ( tout le monde aimait les caricature de Mahomet même si cela choquait les musulmans ) Toute ma vie j'ai été engagé à gauche, comme apprenti à 17 ans, dans les comités de soldat à l'armée, dans le syndicat par la suite. Je voudrais aujourd'hui félicité ce gouvernement qui fait que pour la première fois de ma vie je vais être d'accord avec le front national!!!!!. Que l'on aime ou pas Dieudonné SEUL LA JUSTICE PEUT ET DOIT LE FAIRE TAIRE. Le reste n'est que masturbation de l'esprit. Les socialistes ont toujours trahi la classe ouvrière ( un vieux militant communiste me l'a répété toute sa vie) mais là il s'attaque à une liberté fondamentale. Soyez contents dans quelques temps vous n'entendrez peut-être plus parler de Dieudonné ( et puis Léonarda revient, de la viande pour les journalistes) mais par la suite ou tout cela va-t-il s'arrêter?. Et pour ce qui est du trouble à l'ordre public Valls aura une sacré part de responsabilité car dans les fans de Dieudonné oui il y a des excités et sans doute des fachos ( ils étaient bien discrets à Rennes et Nantes quand je suis allé le voir) et ceux-là ne vont malheureusement pas rester sans réagir face à cette situation. On reprochait à Sarkosy de diviser les Français, Valls fait pire dans tous les domaines.

Écrit par : loro | mardi, 07 janvier 2014

Je viens de commencé ton article et je ne le finirai pas car tu avance des chiffres sur des thèses complètement infondée ! Tu dit que 36 Palestiniens on été tué cette année ! Mais tu ne peut pas le savoir car Personne n'est autorisé a rentré dans la Bande de Gaza Aujourd'hui donc personne ne sais ce qu'y si passe et crois moi que ca doit pas etre sympa a voir ! Bref je te laisse te faire "Fisté" Par le système qui te la met bien profondement ! Et pour la Quenelle c'est bien un geste anti-système après c'est comme tout y'aura toujours un con pour faire la Quenelle devant le mémorial de l'Holocauste ou devant Auschwitz ce qui est totalement impardonnable ! et Oui je combat le Sionisme et non le Peuple Juif contre qui je n'ai vraiment rien a reproché !

Écrit par : Karim | mardi, 07 janvier 2014

J'ai lut votre lettre d'un bout à l'autre et malgré les commentaires qui vont en défendant l'humoriste, je dois dire que j'adhère pleinement aux idées que vous défendez. J'ai longuement étudier l'histoire du monde en long en large et en travers et je dois bien admettre que vous m'avez appris des choses que j'ignorais.

Merci pour cette belle leçon ouverte.

Écrit par : LBelphégor | mardi, 07 janvier 2014

Moi j'aime bien les spectacles de Dieudo, il me fait bien rire!
Par contre le tapage médiatique que ça génère m'emm… profondément! Il est ptêt temps de se demander si le fait de se battre pour ou contre à grand renfort de média n'est pas une preuve de notre incapacité à affronter les problèmes qui se trouvent à nos portes. A moins qu'on ne sente "vraiment" exister dans ce merveilleux combat, on prend part à l'une des deux causes (ça nous rappelle qu'on a besoin d'être utile peut-être)….
Sincèrement, prenez de la distance face à tout ça, ça devient limite ridicule des deux côtés… les protozoaires doivent bien se foutre de nous et de notre soi-disant évolution.
Inutile d
'fin, je dis ça, je dis rien hein!
PS: même moi qui ne dis jamais rien sur le net, je m'y mets!!! Bon un supo et au lit!

Écrit par : val | mardi, 07 janvier 2014

Sioniste convaincu, je n'apprécie pas vraiment (euphémisme) la partie de votre discours relative aux prétendus "crimes" israëliens contre les -nécessairement- innocentes "victimes" palestiniennes, indépendamment des inévitables dégâts collatéraux - dans les deux camps - occasionnés par une guerre sans fin que l'Etat hébreux n'a jamais voulue mais toujours subie. Je suis gré cependant à l'homme de gauche que vous êtes de dénoncer l'entreprise de haine et d'antisémitisme de ce sinistre individu, ce bouffon lamentable, qu'est Dieudonné. Nombreux sont ceux que le funeste discours cet histrion pourrait séduire : les amateurs de théories complotistes fumeuses prêts à vilipender le traditionnel bouc-émissaire commode - le Juif - chargé de distraire ses tristes sires de leur propre médiocrité.

Écrit par : Patrick THIBAUT | mardi, 07 janvier 2014

Cela fait beaucoup de suppositions, questions et démonstrations pour expliquer le cercle infernal dans lequel s'est lancé Dieudonné, un homme seul (ou presque). Il me semble qu'il n'y avait pas d'ambiguïté sur la quenelle jusqu'à ce que le président de la Licra décide seul (ou presque) qu'il s'apparente au salut nazi. Il est le seul responsable de la diabolisation et de la médiatisation de ce geste qui n'a rien d'un salut.

Crif, Licra, philosophes et politiques sont les seuls responsables de cette situation. Chaque dérapage de Dieudonné est à traiter par la justice et elle seule. Il y a des lois pour ça. Si l'humoriste veut passer plus de temps au tribunal que sur scène, c'est tout simplement son problème. Personne n'est obligé d'aller à ses spectacles 'privés' ni de regarder ses vidéos sur internet. Tant qu'il ne déblatère pas sur la place publique.

La communauté internet récupère et amplifie facilement toute atteinte à la liberté. Cela va très vite et de nombreuses situations sont interprétées et peuvent prêter à confusion. Vous posez beaucoup de questions je vous en pose une : Comment aurait été interprétée la photo d'un idiot faisant un bras d'honneur devant une synagogue ? Puis le même gars et la même posture devant une église ?

Tout allait relativement bien jusque là. Dieudonné est resté 10 ans dans un boycott médiatique. Aujourd'hui ses ennemis rallument le feu. Tout ceci ne me concernait pas du tout jusqu'à ce que aujourd'hui ma Liberté d'expression est gravement en danger. Moi-même auteur/metteur en scène d'humoristes je me demande aujourd'hui jusqu'où je peux aller dans l'ironie, la satire ou la parodie ?

Aujourd'hui Dieudonné devra choisir entre humour et engagement car à priori dans ce ce pays ce sont deux choses incompatibles. Peuvent s'engager les chanteurs, écrivains, historiens, journalistes, etc... Mais humoriste non.

Une autre question me hante... Tous ces humoristes qui ont tourné le dos à Dieudonné, tous ses anciens amis, comment prennent-ils ces interdictions de spectacles ? Elie, Timsit, Jamel, Gad... Comment se sentent-ils devant la feuille blanche à remplir pour leurs prochains shows ?

Écrit par : BKD | mardi, 07 janvier 2014

Tres bonne analyse, vraiment. Mais je nuancerais le propos. Il y a differents types de fans de dieudonné. Il y a ceux qui ne comprennent pas et qui pensent bien faire en faisant tout et son inverse. Denoncer une toute puissance et en meme temps se soumettre comme a un seul homme comme on se soumettait en russie au petit père des peuples. Ce sont les mêmes qui vont écrire "cass toi sal feuj" sur les réseaux sociaux à tous les detracteurs de ce dernier. Je crois que le message profond de l'humouriste est de prendre de la distance, qu'il faut se faire son opinion en allant chercher ca et là des informations que les médias officiels ne donnent pas sous des pressions de lobbys divers, nombreux et variés. Mais adhérer les yeux fermés aux propos de dieudonné relève de la betise simple, comme croire les yeux fermés les seules versions officielles des médias. Que chacun se fasse son opinon soit même et tout ira bien.
Egalement au niveau de la quenelle, je pense que l'on fait une grande erreur au niveau de l'interpretation du geste. C'est un geste, deja. Au meme titre que le "je t'ai cassé" popularisé par jean dujardin. C'est avant tout un mime, et y voir un message politico-antisemito-diabolo-néonazi est pour moi une betise. Pour moi c'est juste la reprèsentation "graduée" pour dire "je t'ai niqué mon vieux" ou encore "tu l'as pas senti passer celle la". Apres certains l'utiliseront pour exprimer qu'ils veulent en glisser au gouvernement, aux juifs, à je ne sais qui les francs macons... Peu importe. Un mime s'adapte a toute les situations ou le geste se porte. Dans les manifestations contre le mariage gay il me semble que les doigts d'honneur et insultes fusaient à gogo, cela fait-il du doigt d'honneur un geste homophobe ? Je ne crois pas non. N'extrapolons pas trop vite et tentons de regarder les choses de loin...
Sur les prises politique de Dieudonné, elles sont très contestables, comme toute prise politique. Je ne vois en rien pourquoi ces prises de positions seraient à proscrire, après tout libre à lui de faire du combat contre la politique israëlienne le combat de sa vie. Son probleme est surtout que cet homme n'est pas un politique, c'est un humouriste, et que donc il ne manie pas forcément bien les mots dans le sens de la clarté d'expression. Il lui arrive d'être confus, ou du moins de donner l'impression de l'être, ce qui est assez dérangeant.
Mais en s'attaquant à ses spectacles, on s'attaque à un talent indeniable de cet homme. J'ai vu tous ses spectacles, et ils sont tous tordants. Hormis Foxtrot sur lequel je met une reserve car plus virulent que les autres (mais les attauqes qu'il a subies a cette periode etaient particulierement immondes aussi). Mais je conseille a tout le monde de regarder le divorce de patrick, mes excuses et 1905 qui sont pour moi les 3 spectacles commiques les plus aboutis des 15 dernieres années tous humouristes confondus. Quant à ceux qui n'acceptent pas que l'on rie de la Shoah, je leur repondrai que le rire se subit, ne se controle pas. C'est un réflexe, c'est drôle, je ris. Imaginer Hitler du haut de son 1m60 tout fier de son idée le jour ou il s'est dit "Putain les gars j'ai une idée, tuons les juifs et tout ira bien", ben ca me fait rire, au meme titre que de m'imaginer les auteurs de la bible en train de plancher pour décider de toutes les conneries qu'ils allaient pouvoir foutre dans leur livre pour en glisser une à tout le monde. La connerie m'amuse, encore plus quand elle est poussée à son extreme limite, comme dans les deux cas que je viens de citer (selon moi). Voila.

Écrit par : Jeunot | mardi, 07 janvier 2014

Marcel,
Excusez moi encore, je ne sais pas ou commenter de maniére ordonnée... Juste j'oubliais l'essentiel, comment peut-on savoir qu'un sujet est plus "sensible" qu'un autre, je vous parlais de la gravité et de la catégorisation des crimes contre l'humanité, mais en fait, vous parliez du degrés de sensibilité, ce qui est autrement plus diffile de déterminer, car c'est une perspective subjective qui nous rend ou pas sensible aux événements... Dieudonné est manifestement plus sensible aux crimes d'esclavage qu'aux autres, quoi qu'en disent les catégorisations, et c'est bien compliqué de lui demander d'adapter sa "sensibilité" á des grilles faites je ne sais comment. Pour changer d'exemple, la violence contre les femmes aura tendance á plus toucher, á plus rendre sensible les personnes qui s'estiment victimes de celles-ci que les personnes qui n'ont jamais vécues ses situations. Et c'est bien normal.

Dans le cadre donc subjectif et donc, oú l'individu donne son opinion non seulement en fonction de sa culture mais aussi de son histoire personnelle, peut-on demander á une femme qui a été violée et battue, de considérer plus grave un crime raciste contre un chinois? (par exemple). Non, donc, demander aux indiens ou aux africains d'etre plus "sensibles" au génocide commis par les nazi, qu'á leur propre histoire est un peu naif... surtout avec les arguments rationnels que vous évoquez et auquels j'ai déjá répondu... du reste, merci d'étre ouvert á la discussion, sans ca, ce serait trop triste.... :)

Écrit par : Juana | mardi, 07 janvier 2014

Marcel,
je suis impatiente de lire vos réponses á mes derniers messages, j'assume que vous devez etre saturé de messages et de réponses á renvoyer, donc je patiente... et vous fait savoir que malgrés nos désacords, je vous aime bien, par ce que vous dites, mais aussi parceque vous parler directement aux gens qui réagissent, de maniere sincére et intelligente!

Écrit par : Juana | mardi, 07 janvier 2014

Voici une suggestion de lecture rapide Mr Sel.

La même verve pas la même cible , une opposition de style intéressante, complémentaire :)

http://www.legrandsoir.info/derniere-minute-manuel-valls-lance-operation-plomb-endurci-contre-dieudonne.html

Écrit par : Gregory Mathieu | mercredi, 08 janvier 2014

remarquable réflexion qui semble démontrer que vous êtes un esprit très ouvert et plutôt cultivé. j'aimerais correspondre, puis vous contacter. j'ai un projet de livre lié à ces discussions. bien à vous.

Écrit par : saudrais | mercredi, 08 janvier 2014

bravo!vous prenez vraiment la questiondu bon coté et puis plutot que de s'attaquer a eux frontalement je trouve tres intelligent de faire tant de pédagogie (un peu trop?)Parce que sinon cela conforterait les "quenelleurs" dans leurs opinions du genre "vous aussi vous faites partie du systeme ,vous aussi vous etes un sioniste 3 ce qu'il mest arrivé d'entendre quand j'essayais de leur faire entendre raison

Écrit par : tacko macko | mercredi, 08 janvier 2014

infâme, odieux, incohérent, plein de contre-sens et sans logique... Au lieu de jouer le pseudo-intellectuel (et réconciliateur) à deux francs six sous, vous feriez mieux de faire preuve d'un peu de morale... Un discours rageant, encore plus haineux que cela même que vous citez, loin du concept et de l'analyse pertinente, vous servez, par votre démagogie, la monter de la colère et de la haine, dans chacun des camps...

Écrit par : Rachid | mercredi, 08 janvier 2014

un petit mot sur cette rédaction qui se voudrait neutre mais qui est en définitive farcie d' erreurs voir de mensonges (mais c'est normal quand on est juste un colporteur). Faut encore creuser garçon , vérifier ses dires, être indépendant, et pas se contenter de surfer sur la vague pour faire briller son blog , un conseil change de selle .

Écrit par : eric | mercredi, 08 janvier 2014

Est ce qu'on peux nous FOUTRE LA PAIX et laisser le public de Dieudonné l'apprécier sans être emmerdé par les donneurs de leçon de tous bords? S'ils vous emmerde arrêtez de parlez de lui, ce sont vos pleurnichardes qui décuplent sa visibilité. Soyez moins psycho-rigide que Walls arrêtez d'en parler ça fera moins de bruit et nous on pourra juste aller rigoler dans de plus petites salles.

Écrit par : Louis Cesar Ewande | mercredi, 08 janvier 2014

Juste une question... Vous dites je cite:"une partie des esclaves vendus aux esclavagistes par des chefs africains"
Avez vous des preuves de ce que vous avancez, des textes, des documents signés entre ces partis?
Histoire écrite par qui des historiens qui étaient eux mêmes des colonisateurs.......??!!!!
Ref

Écrit par : Koule | mercredi, 08 janvier 2014

Un article superbement intéressant et très bien écrit.
Je voulais quand même réagir en apportant certains commentaires.

Pour le geste de la quenelle, je vois pas en quoi tendre le bras en bas fait référence au nazisme. Le salut nazi (ou fasciste d'ailleurs) se fait avec le bras tendu vers le haut, comme le salut romain, dont il est d'ailleurs inspiré. Là, le bras est vers le bas, alors j'aimerais bien que l'on m'explique quel est le rapport, parce que si c'est juste le bras tendu, alors tendre le bras vers la gauche ou la droite pourrait être aussi interprété comme un tel salut, et on arriverait à des aberrations de ce genre. Le geste de la quenelle a été interprété à tort selon moi comme étant antisémite, parce que les politiciens qui l'ont catalogué comme tel ont parlé, comme bien trop souvent malheureusement, sans même chercher à connaître l'origine et la cause d'un tel geste (ou tout du moins, ce qui est plus vraisemblable, ils savent très bien que c'est un geste qui symbolise le rejet du système politico-économique actuel, mais comme ça les discrédite, il le font passer pour un geste antisémite). Et les politiciens sont bien aidés par la presse, qui relaie cela en permanence, pour la majorité des chaines de presse.


Quand on parle d'amalgame, que certains propos anti-islamistes se transforment en propos anti-islam tout cours, c'est indéniable, malheureusement. Il ne faut toutefois pas oublier que ce n'est pas forcément le cas de tout le monde, quelle que soit la "catégorie" visée (musulmans, juifs, noirs,...). De plus, si amalgame il y a c'est parce que la société d'aujourd'hui se laisse bien trop influencé par la presse. Argument facile ? Oui, d'accord, mais dès qu'il y a un sujet "racial", dès qu'il y a un acte de vandalisme ou juste de grosses bagarres dans lesquelles sont impliqués des gens de toutes couleurs, la presse met tout de suite l'accent sur les noirs et les arabes. Avec un tel matraquage, difficile de ne pas, au bout d'un moment, succomber à l'amalgame.

Je voudrais maintenant parler de l'humour et de Dieudonné. L'humour est par définition universel. Pour ma part, je ne suis pas particulièrement féru de Dieudonné mais ce n'est pas pour autant que je vais le descendre publiquement. On peut ne pas aimer tel type d'humour sans pour autant se montrer véhément envers les personnes qui le pratiquent, ou même simplement qui l'apprécient. Si on n'apprécie pas l'humour de Dieudonné, le mieux à faire est de passer son chemin et de ne pas perdre son temps à en parler (si on aime vraiment pas quelqu'un, il ne vaut pas la peine qu'on y consacre du temps, ne serait-ce que pour en parler). Même si je n'aime pas particulièrement son humour, je dois reconnaître au moins un mérite à Dieudonné : dans ses spectacles, il pratique son humour corrosif sur tous les types de personnes, sans en viser vraiment une en particulier. C'est d'ailleurs probablement pour ça qu'il est si controversé et que certains (dont notre ministre de l'intérieur pour ne pas le citer) veulent le faire taire. Mais ce n'est pas parce qu'un type a un humour corrosif qu'il faut s'acharner sur lui à ce point, ou alors soyons égalitaires et faisons-le avec tous ceux qui pratiquent ce genre d'humour (et il yen a !) !

Si c'est la question des opinions de Dieudonné qui gêne, je dirait que cela ne nous regarde pas. Nous ne sommes pas obligés de croire à ses idées pour aller à ses spectacles (et d'ailleurs beaucoup de ses fans ne partagent pas ses idées). Certes, elles ne sont pas très amicales envers certaines personne, mais tant qu'elles n'ont que très peu ou pas de portée, je ne vois pas en quoi elles gêneraient : si juste une poignée d'individus y croient, ce phénomène, ce groupe est marginalisé, et n'a donc aucun poids d'aucune sorte dans le système d'échiquier politico-social d'aujourd'hui (d'autant qu'ils sont pacifistes et qu'ils ne prônent ni la haine ni la violence comparé à bien d'autres mouvement plus extrémistes encore). Pour que ces gens-là n'aient pas de poids, le mieux est encore de les ignorer de ne pas en parler. Plus on en parle, plus ça leur fait de la publicité, donc plus ils peuvent se montrer influents, voire dangereux.

Pour conclure ce (très) long commentaire, je dirai que nous ne devons pas nous laisser berner par tout ce que l'on peut entendre dans la presse. Elle est extrêmement douée pour manipuler l'opinion publique et nous nous devons de rester le plus neutre possible dans toute affaire, surtout quand on ne connaît ni les faits, ni le contexte dans lesquels ils ont été réalisés. Et que le mieux concernant un désaccord au sujet de quelque chose ou de quelqu'un n'ayant encore aucune influence directe sur notre société, c'est encore de passer son chemin et de ne pas en parler, pour en minimiser le plus possible l'impact.

Merci à tous ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu'au bout (je peux être extrêmement bavard quand je veux, surtout sur les sujets polémiques), et n'hésitez pas à me répondre ou à me contacter via mail ou n'importe quoi, je suis toujours ravi d'échanger des idées, tant que le ton reste convivial et que l'on essaie d'être relativement neutre (même si c'est bien souvent impossible d'être totalement neutre et objectif).

Écrit par : Breizh Punisher | mercredi, 08 janvier 2014

Votre article est éclairant, même si je ne partage pas certains points, en particulier, sur la chrétienté ou comme vous le précisez sur l'Eglise.
Avec vous, je partage l'opinion que le Jésus de la Bible était un vrai anti-système, mais il a donné naissance à une ou des organisations humaines qui se sont structurées. Pour survivre dans un premier et ensuite se développer dans un deuxième temps, les organisations ont mis en place des systèmes, les plus efficaces possibles pour survivre. Le struggle for life s'applique aussi aux organisations humaines. Mais de là à dire que la chrétienté qui n'est vraiment née que lorsqu'elle est arrivée à Rome contient les germes de l'antisémitisme, c'est méconnaitre, me semble-t-il la réalité historique du monde pré-chrétien et du monde Romain antique. La chrétienté s'est nourrie des coutumes, des pensées qui préexistaient, elle ne les a pas créées et même parfois, contrairement à l'idée qui est développée trop souvent, la chrétienté a été souvent un moteur d'évolution des droits individuels. Cette notion de liberté individuelle et de responsabilité individuelle fut une révolution dans la pensée du monde antique, et même Romain, dans lequel, l'homme (la femme n'existait pas) n'était vu que comme un élément d'un groupe social. Je ne continuerai pas au-delà, cela deviendrait fastidieux. Pour ce qui est du geste, là non plus ne je suis pas très bien votre raisonnement. Par contre, comme vous, je constate que ce geste qui se veut anti-système n'est en réalité porteur d'aucun sens autre que la représentation d'un aliment assez insipide (sans la sauce) et flasque. En effet, comme vous, je reste persuadé qu'il s'agit là, simplement d'un geste d'un humoriste qui a trouvé le moyen efficace d'avoir des spectateurs. Cela est d'autant plus vrai que la représentation du geste "la quenelle" est soumis à un droit de propriété détenu par une société dont la gérante est la compagne de Dieudonné, Dieudonné étant lui-même actionnaire et bénéficiaire économique de cette société. Cela permet le passage immédiat à votre opinion selon laquelle Dieudonné donné n'est pas anti-système, opinion que je partage. Dieudonné est dans le système et il applique toutes les ficelles du système pour gérer sa petite entreprise de spectacle. Il utilise le marketing, il utilise des sociétés, forme juridique éminemment capitaliste. Un vrai anti-système agirait en nom propre. Un vrai anti-système n'utiliserait aucune des ficelles pour "payer"moins d'impôt en France. Un vrai anti-système n'utiliserait pas les services des banques, n'essayerait pas de se constituer un patrimoine (notion tout à fait capitaliste au sens premier du terme). Dieudonné est dans le système et profite de tous les ressorts du système pour s'enrichir conformément aux dogmes du libéralisme et du capitalisme. Mais qui suis-je pour le critiquer sur ce point, moi qui suit aussi dans le système. J'en ai parfois honte mais j'y reste parce que j'en tire des avantages matériels ou autres. Dieudonné nous fait croire le contraire et c'est cela qui est honteux voire lâche de sa part. Un vrai anti-système devrait être contre tous les systèmes et donc contre tous les dogmes et théories étatiques, mais comme vous le rappelez très bien, Dieudonné soutient des systèmes (Poutine, Iran, Assad, .....). Chaque système à ses dissidents, les vrais anti-système devraient toujours être du côté des dissidents et non du système. A Dieudonné, je lui souhaite de continuer à faire du profit grâce à ses spectacles et à sa trouvaille markéting, mais comme vous le faites, j'invite ses fans ou disciples à réfléchir sur la portée exacte non pas du geste de la quenelle mais bien sur la portée exacte de la notion et de la théorie anti-système à la Dieudonné. Pour ma part, la réalité démontre qu'en soutenant le Dieudonné anti-système, ses fans et aficionados ne font que renforcer le "système" qui n'a jamais été aussi présent. Je prends un exemple. La masse des produits dérivés d'actes sous-jacents est plus importante aujourd'hui qu'avant la crise de 2008, que l'activité des ordres dit robot (ordre automatisé) n'a jamais été aussi importante. La bulle financière continue à gonfler, l'implacable cycle de Kondratieff, poursuit son voyage. Ce monde financier, n'est pas dans les mains de sionistes et encore moins dans les mains de "juifs", ces fonds qui tournent automatiquement, appartiennent à des compagnies financières (en premier lieu des compagnies d'assurances, ensuite des fonds et enfin des banques) qui sont chinoises, japonaises, arabes voire maintenant indiennes, . La banque de Rothschild (souvent citée par les antisionistes uniquement parce que les fondateurs seraient juifs) est 1000 fois moins importante qu'un seul de ces mastodontes dont aucun (et en particulier les chinois et japonais) en peuvent en rien être qualifié de sioniste bien au contraire. Ecouter Dieudonné sur l'antisionisme, c'est oublier toute cette réalité complexe du monde économique et financier dans lequel nous vivons et c'est donc, se tromper d'adversaire qui en profite pour continuer à agir pendant qu'un fou du Roi donne un spectacle.

Écrit par : vandesmal | mercredi, 08 janvier 2014

yOUPS!

j'avais oublié une grande religion héritière du livre pour les esclavagistes...
voilà c'est fait, sorry pour mon inconscient sioniste qui fit merder ma neutralité

ps (wallon)
"à l'époque de Léopold II dans le Congo belge"
je suppose que ce n'est pas un historien noir du xxième qui vous a dit ce truc d'une grande légèreté anachronique

Écrit par : uit 't zuiltje | mercredi, 08 janvier 2014

Maginifique.

Véritable argumentaire en communication directe, le nom exact de l'auteur SVP et si possible un mail

Écrit par : boudet marc | mercredi, 08 janvier 2014

mais quand les gens comprendront-ils qu'à l'origine la quenelle n'est que la métaphore d'un fist bien profond ? (la 2e main montrant jusqu'où s'enfonce le bras dans l'anus du receveur de ladite quenelle)

Écrit par : spon | jeudi, 09 janvier 2014

Dans l'article, je relève ceci :
"nos erreurs passées : les colonies, l’esclavagisme, la néocolonisation, les croisades, et tant d’autres horreurs qu’on a tendance, surtout à droite, à glisser sous le tapis !"

Je suis désolé mais je ne prends pas cette culpabilité à mon compte. En aucun cas.

Écrit par : The Red Baron | jeudi, 09 janvier 2014

Remarquable analyse, brillamment rédigée. Vous faites oeuvre de salubrité publique en publiant ce billet, Monsieur Sel. Respect.

Démonter le système de propagande de Dieudonné point par point me paraît bien plus utile que d'interdire ses spectacles, d'autant plus que cette mesure, de la part du ministre de l'Intérieur, qui traque les Rroms sans répit, dans la droite ligne du gouvernement précédent, est plus que suspecte.

Écrit par : Michel Clémence | jeudi, 09 janvier 2014

"Je ne vais pas vous juger, je n’ai pas le droit de le faire. (...) Pourquoi la quenelle est-elle mal vue ? Tout simplement parce que ce geste est composé de deux signes : le salut nazi"

j'ai arrêté de lire et je suis ensuite passé à la partie commentaire... Comment pouvez-vous proposer une volonté de dialogue et immédiatement après imposer votre signification de la quenelle?

Écrit par : passant | jeudi, 09 janvier 2014

@ Steven : Cf. : "Alain Soral a d'ailleurs dit qu'il ne ferait plus la quenelle car cela avait choqué un survivant de la Shoah."

Je ne doute pas que cela ait choqué ce survivant de la Shoah, dans la mesure où Alain Soral avait jugé bon de faire ce geste devant le Mémorial de la Shoah à Berlin. Je ne crois pas une seconde à sa bonne foi. -_-

En fait, Alain Soral a décidé d'opter pour le bras d'honneur après ses démêlés avec Noémie Montagne, l'épouse de Dieudonné, laquelle a déposé la quenelle, devenue une marque déposée. Dieudonné est anti-système, sauf quand il s'agit de se remplir les poches. :p

Écrit par : Michel Clémence | jeudi, 09 janvier 2014

Chez les papous (ce geste qui n'est pas appelé quenelle)c' est tout simplement un salut...je m'étonne de l'ampleur et de l'impact que ce geste a pris ...sur mon mur facebook une photo prise en Papouasie en témoigne...

Écrit par : chrisrol marianne | jeudi, 09 janvier 2014

une chose très simple a comprendre : nous sommes responsable de nos mots, mais pas de ce que l'autre comprend.

Si j'emets une parole ou un geste avec une intention clair, c'est a l'autre de faire l'effort de comprendre mes propos.... certainement pas l'inverse !

Écrit par : Zingershot | jeudi, 09 janvier 2014

Je me suis tout à fait reconnu dans ce texte...

Une(petite) critique : L'affirmation "Arabe donc musulman" replacée dans le contexte historique n'est pas une erreur:
Mais dans le contexte d'aujourd'hui... !!!
Sans oublier qu'il y a des arabes chrétiens... (Syrie, Palestine, Egypte...)

Plus important: Je ne pense pas que Charlie Hebdo soit "islamophobe"
Pas plus que Caroline Fourest...
Ce que ne peuvent comprendre ni accepter un certain nombre de musulmans, même parmi les plus "ouverts", c'est soit l'athéisme, surtout lorsqu'il est militant...
Soit l'homosexualité... Ou l'égalité hommes-femmes !
Comme tous ceux qui confondent les "livres saints" avec un manuel de droit constitutionnel, voire le code pénal...
Même si la loi du Tallion était un progrès par rapport à la loi antérieure...

Bien à vous.
Et merci !

G.P.

Écrit par : Gilles PERRENAUD | vendredi, 10 janvier 2014

Ce qui me gène dans la médiatisation actuelle, c'est que j'ai l'impression qu'on se concentre plus sur un geste, la quenelle, que sur le message d'une personne.

D'ailleurs, à ceux qui voient la quenelle comme "un salut nazi inversé"... Je me demande... Ce n'est pas bien l'inverse du nazisme? Ce n'est pas mieux de se positionner à l'inverse du nazisme que pro-nazisme?

Et à ceux qui voit dans ce geste un message caché entre les lignes pro-nazisme, que devrais dire, selon vous, l'instituteur lorsqu'un élève lève le doigt en classe pour poser une question... lever son index serait une manière détournée de lever son majeur? Et donc de faire un geste insultant?

Parfois je me dis que ça serait plus facile de prendre les choses comme elles sont.

Écrit par : laurent | vendredi, 10 janvier 2014

Analyse pertinente, qui montre assez bien l’ambiguïté du personnage. Par contre un poil trop dans la dimension polémique.
Il ne s'agit pas d'argumenter un pour ou un contre selon moi; car quiconque est libre de s'exprimer et il s'agit à chacun de prendre pour soi la part de vérité dans les propos d'autrui. Comme vous d'ailleurs, cher auteur, qui semble être un bon exemple d'humilité et d'intelligence face aux discours des autres.

Où je veux en venir véritablement, c'est qu'il y a des aspects de la société révélés et très visibles au cours de cette affaire qui sont a repenser; c'est sur cela qu'il faut se concentrer selon moi, s'il l'on veut entreprendre une démarche citoyenne (plutôt qu'alimenter la confusion, ou le "faux" problème)

Concrètement, ce qui a de réellement intéressant dans cette affaire, c'est le marasme médiatique autour d'une réalité rien d'autre que subjective; et comment celle-ci est prise en charge par les médias et les politiques.
Dieudonné et sa quenelle montre à quel point les journalistes ne font pas du tout un travail de... journaliste. Certes, c'est bien connu que les médias sont mensongers, mais cette affaire, contrairement à des analyses sociologiques d'intellectuels qui ne sortent pas de leurs salons, a le potentiel de faire changer le fonctionnement des médias traditionnels, peut-être de les libérer de la tutelle du dogme économique, de faire exister une réelle indépendance des médias face aux institutions... Ouais je suis surement idéaliste sur ce point... Il en va de même pour les politiCIENS, qui sont de moins en moins accepter dans le paysage politiQUE par les français.

" Qu'ils fassent leur travail ! " devrait être le mot d'ordre. Les quenelliers sont trop concentrés à leurs mettre profond. C'est bon les gars, on arrête de faire les marioles et on commence à leur expliquer, gentiment et calmement, pourquoi on les fait chier avec ça. Certes, les politiques n'écoutent pas beaucoup, et les médias vivent sur une autre planète, mais si on est beaucoup à leur expliquer qu'il faut arrêter de nous prendre pour des chèvres, peut-être qu'on avancera un petit peu non ?

Résumée, cette affaire fonctionne comme un analyseur (au sens sociologique de terme) de l'institution politico-médiatique. Et, c'est selon moi sur cette aspect qu'il faut insister, si nous voulons davantage de compréhension et de tolérance entre nous, citoyens, en demandant aux médias de rendre compte de manière intelligente et sensible le discours de chacun, en demandant à nos élus de ne pas trop nous prendre pour des andouilles, etc.

Écrit par : Piersick | vendredi, 10 janvier 2014

C'est un bon argumentaire. J'attendais d'avoir l'avis d'un opposant pour débattre. Mais ce qui me déplait un peu dans votre essai, c'est un peu l'omniprésence des chrétiens. Je suis moi-même catholique (j'accepte totalement la critique ne vous inquiétez pas) et j'ai l'impression que la majeure partie des faits historiques résultent de nos fautes. Ne mettez pas tous les chrétiens dans le même panier. Vous dites qu'il faut faire la différence entre un extrémiste et un vrai croyant; je n'ai pas l'impression que vous la faîtes cette différence lorsque vous parlez des chrétiens...
Ensuite, ce qui me fait rire, c'est que le gouvernement (surtout cet abruti de Manuel Valls) se focalise sur un geste qui existe depuis 10 ans. Pourquoi ne pas l'avoir condamné plus tôt alors, si ce geste est réellement antisémite ??? Vous savez pourquoi ils n'en parlent que maintenant?
L'année dernière, il y avait le mariage gay, la guerre au Mali, etc... pour faire diversion sur les vrais problèmes en France. Dès lors qu'il n'y a plus grand chose pour leurrer, on saute sur le premier petit truc qui peut faire débat. En attendant, ce gouvernement de voleur, menteur, incapable (je n'ai pas assez de mots pour les caractériser) nous berne et masque la triste réalité qui attend les français... Elle est pas belle la vie !
Comment peut-on dire que Dieudonné est un raciste (je ne différencie aucun racisme, le racisme doit être combattu dans son intégralité point!), lorsque Monsieur Valls se permet de dire à la télé : "Rajoute moi plus de blancs, y a trop de noirs " ou bien lorsque ce pantin dit, haut et fort, que la laïcité doit être combattu (le port du voile interdit) et qu'ensuite, il dit devant le CRIF : "Portez fièrement votre kippa comme je le fais ". En terme de laïcité, il devrait revoir sa copie.
J'admets que Dieudonné va loin dans certains cas, il joue vraiment la provocation. Mais en aucun cas, dans une république comme la nôtre, devons interdire ses spectacles. La liberté d'expression est un droit dans ce pays ! Interdire quelqu'un de s'exprimer, çà se fait en Corée du Nord !!!!

Cordialement

P.S : Votre article est très bien ficelé.

Écrit par : Thibault | dimanche, 12 janvier 2014

le sionisme ne date pas d'après la Shoah, mais de la fin du xix eme siècle. Et la confusion "juif" "sioniste" est récurrente dans la propagande Israélienne. Oui,,l'antisémitisme et le négationnisme sont des plaies dont il faut se défaire énergiquement ( comme toute autre forme de discrimination) et la justice doit faire son œuvre avec vigueur et détermination, mais oui il faut reconnaître la création d’Israël et le sionisme colonisateur comme un problème fondamental à résoudre expressément.

Écrit par : rodriguez | dimanche, 12 janvier 2014

hahaha..
on sent bien le vieux haineux de son pays dans cet article,
juste un petit c/c

"""C’est quand même bizarre que Dieudonné ne rappelle jamais les horreurs commises par Léopold II au Congo, l'Apartheid ou les massacres des Anglais en Inde ? C'est étrange, parce que le jour où, noir ou beur, on vous refuse un emploi à cause de votre couleur de peau, ce ne sera pas à cause du sionisme, mais de la xénophobie européenne, bien blanche et bien chrétienne. Je sais de quoi je parle, je suis né dedans"""

???

C'est justement ce qu'à fait Dieudo pendant plus de dix ans avant son fameux sketch sur le sionisme, d'ailleurs il n'a jamais arrêté ça, ni la critique des noirs et autres arabes, il a juste rajouté les juifs à ça,
je n'ai jamais vraiment été fan de Dieudonné, mais depuis quelques jours... obligé de défendre..
Tant qu'à votre argument, dieudo est sorti de la victimisation anti-raciste, cette idéologie coloniale et même raciste envers des européens qui n'auraient comme seul avenir que la société multiculturelle rêvée par les colons sionistes et qui devraient se soumettre aux politiques migratoires et anti-racistes du système..
Un européen embauche qui il veut chez lui.

Écrit par : indigene | dimanche, 12 janvier 2014

[NOTE DU CENSEUR SEL: Cher Djam, désolé de devoir faire quelques coupes ou remarques dans le texte. J'ai quand même pas voulu le censurer complètement parce que j'aime bien le style. Cela dit, le lecteur comprendra qu'il y a un partie du message que je ne cautionne pas. Néanmoins, je laisse tout ce que je peux parce qu'il reflète un façon de penser dans notre société. CI-DESSOUS, LES NOTES ET REMARQUES SONT EN MAJUSCULES ENTRE CROCHETS DROITS]

'Soir le peuple.

Ahem.. Comment dire, j'ai pas lu tous les commentaires, parceque y'en a quand même pas mal. Mais j'ai lu toute ta synthèse parcontre.

Dans l'ensemble, y'a beaucoup de vérité (dans la synthèse & les commentaires).

Comme par exemple le coup du Anelka qu'est "antisysteme" alors que lui même est un des acteurs de la connerie de ce systeme (si si, je suis désolé mais être payé des MILLIONS D'EURO POUR COURRIR DERRIERE UN BALLON, faut le faire. Mes chiens ont jamais été payés autant , alors qu'ils sont plus doué que lui. Bon okay, j'ai pas de chien, mais vous avez compris le principe hein ? :D)

Ou les bordels qui disent que Soral est plus proche d'un mec du KKK que d'un rebeu ou un renoi (ou même un juif, si si sa existe) qui se bats contre le Sionisme. Certes, c'est difficilement contestable, tellement c'est loin d'être faux.

Mais les gens, faut prendre en compte un truc, et je pense que c'est la le coeur de TOUS LES PROBLEMES (Raciaux, physiques, intellectuelles et autres conneries du genre). "TOUT DEPEND DU POINT DE VUE."

Un exemple flagrant (qui, si il n'est pas compris, c'est VRAIIIMENT triste, j'ai pas d'autres façon de le dire.) Alors : Hitler, qui lui est si facilement diabolisé par le monde en général genre "Ouai c'est une raclure de monstre d'ordure incestueuse qui mérite que la pire de toutes les morts !"
Et c'est pas faux, c'est vrai qu'il mérite (pour les problèmes qu'il à causé, non pas par SES IDEES, suivies par de nombreux adeptes, mais pour les ACTIONS qu'il à mené. Si c'était que des "Idées" il mériterait rien d'autre que continuer à vivre hein, parcequ'être jugés pour ses idées, c'est un peu.. Anti-humanitaire (j'sais pas si sa existe mais sa sonne bien.) à mes yeux.

Cependant, faut prendre en compte aussi que pour BEAUCOUP de gens, Hitler n'était pas UN MONSTRE ignoble ect .. Nan nan nan, c'était un HERO. C'était un PATRIOTE, c'était un Homme , avec un GRAND PUTAIN DE H.
[NOTE DU CENSEUR SEL. JE LAISSE LE PARAGRAPHE SUIVANT, CONSIDERANT QUE DJAM NOUS PRESENTE UN POINT DE VUE PARTICULIER. MAIS JE DOIS PRECISER QUE SI CE FUT VRAI EN ALLEMAGNE, C'ETAIT AVANT SA CHUTE. APRES LA GUERRE, H FUT TRES RAPIDEMENT HONNI DE LA PLUPART DES ALLEMANDS POUR AVOIR CONDUIT LE PAYS A SA PERTE. ET DES AVANT LA GUERRE, IL Y A EU DES RESEAUX DE RESISTANCE EN ALLEMAGNE, DONT MON GRAND-PERE A FAIT PARTIE]

Il à redresser (d'une manière autoritaire, c'est vrai) son pays [VRAI JUSQU'EN 1940, MAIS IL FAUT DIRE AUSSI QUE C'EST EN PARTI EN CONSISQUANT LES BIENS DES DEPORTES, PAS FORCEMENT JUIFS DU RESTE). Il à réussi (avant d'avoir échoué, parceque bon, apparament je parles pas encore Allemand, donc c'est qu'il à pas réussi.) à rendre une FIERTE à son peuple [NON, EN 1932, SEUL UN TIERS DES ALLEMANDS QUI AVAIENT VOTE POUR LUI ETAIENT "FIERS"], qui, après la 1ere Guerre Mondiale, et le SPOLIAGE de leurs ressources (Parceque les gagnants de la 1ere Guerre Mondiale se sont fais plaisir, bien comme il faut. Genre on dit les Juifs, c'est des [CENSURE], mais CLAIREMENT, les GAGNANTS DE LA 1ERE GUERRE MONDIALE SONT PIRE !) n'était plus très très chaud pour continuer à vivre de manière compétitif hein. Si si , ils étaient genre "Ah on est des grosses merde parceque le reste du monde le dit, vu qu'on à essayer de dominer le monde mais qu'on à foiré, ils ont surement raison."

Donc, déjà à partir de cette synthèse, on peut avoir DIFFERENTS points de vue.

1) Les gagnants de la 1ere Guerre Mondiale sont en cause de la monté du Nazisme.
2) Hitler était juste un trou du cul inculte et sans appréciation des différences, quelles qu'elles soient.
[JE ME DECLINE TOUTE RESPONSABILITE QUANT A LA PHRASE SUIVANTE, JE PARS DU PRINCIPE QUE DJAM N'EXPRIME PAS SON OPINION ICI MAIS UNE OPINION QUI POURRAIT EXISTER.]
3) Les juifs ont cherchés la merde, s'bien fais pour leur gueules.

Et bien d'autres, j'ai juste plus d'idées dans l'immédiat.
[OUF]

J'suis en PARTIE d'accord aussi sur un autre point de ta synthèse :

Le "Sionisme" en lui même n'est pas responsable de TOUS LES MAUX de la planète.
Mais il est responsable d'une grande partie. Etant donné que CERTAINS PAYS sont un peu comme "Les Stars de la Planète" , d'autres pays cherchent à : Soutenir / Suivre l'exemple / Aider de divers moyens que ce soit CES MEMES PAYS "STARS".
[J'AI LAISSÉ CETTE PHRASE POUR POUVOIR REPONDRE ET RAISONNER : CROYEZ-VOUS QUE LES CHINOIS OU LES INDIENS SUIVENT L'EXEMPLE DES USA? L'IRAN SUIT-IL L'EXEMPLE DES USA ? L'EUROPE QUI A REFUSÉ (HORMIS 3 PAYS) À ENTRER EN GUERRE AVEC L'IRAK A-T-ELLE SUIVI L'EXEMPLE DES USA ? ETC, ETC.

Exemple : Les Etats Unis.

Parceque les Etats Unis pensent que la drogue, c'est mal , sa donne comme résultat un magnifique : BADAM , la drogue, c'est MAL ! Si Les States le disent, c'est FORCEMENT vrai.
[NOTE : NON, LES PAYS-BAS ONT UNE ATTITUDE OPPOSÉE ET C'EST UN DES PAYS LES PLUS PROCHES DES USA EN EUROPE. PARTOUT DANS LE MONDE, LA DROGUE ENTRAÎNE UNE EXPLOITATION MAFFIEUSE, CE NE SONT PAS LES USA QUI DÉCIDENT.]

Donc si "Mahmoud Amadinejad" (Pas sur de l'orthographe) est considéré comme "Indésirable" par "Les Etats Unis", sa sera pareil dans le monde "Occidental" et "SOIT DISANT CIVILISE".
[SAUF QU'AHMADINEDJAD ÉTAIT LE PATRON D'UN PAYS OPPRESSANT OU ÉMETTRE DES OPINIONS UN PEU RADICALES COMME VOUS LE FAITES SUR MON BLOG VOUS AURAIT VALU LA PENDAISON OU DES ANNÉES DE PRISON. MAIS BON, ON PEUT PRÉFÉRER ÇA A OBAMA, C'EST UN CHOIX]

Pour ma part, je trouve ca triste que les dirigeants du pays dans lequel je vis soit d'aussi gros putain d' (C'est LE CAS, et je suis désolé mais j'peux pas accepter la preuve du contraire tant que sa sera pas TELLEMENT FLAGRANT , que j'en aurais plein la gueule.) ABRUTIS de moutons sans cervelle , intelligence & facon de pensés qui leurs est propre.

Et le problème Dieudonnée actuel vient de la.

[ATTENTION, ÇA RE-CHAUFFE DANS LA PHRASE SUIVANTE :-)]
Il à souvent été considéré comme "Antisémite", mais avant c'était pas TRES grave. "Baaah, il est antisémite, mais c'est un bon Négro, on s'en fou il est pas méchant."

Sauf que quand il commence à devenir très populaire (à cause des Medias, controlés par les Hommes Politiques. Si, controlés par les Hommes Politiques. Un "Journaliste" est censé être "Neutre" et "Objectif" . Quand j'en entends annoncer des nouvelles de manière à présenter CETTE nouvelle comme étant une BONNE ou MAUVAISE chose, j'me dis que le SOIT le journaliste veut garder son travail, soit il annonce sa façon de pensé , mais dans ce cas la il doit être viré , parcequ'il n'a pas à prendre partie pour tel ou tel camp. SOIT , il est CONTROLE par Tel ou Tel Personnage Politique avec SUFFISAMENT d'influance pour le protéger, et il agit selon LES ORDRES de cette personne.
[JE PRECISE QUE JE NE SUIS CONTROLÉ PAR PERSONNE…]

Et oui, Dieudo est devenu TRES populaire, encore plus qu'il ne l'était avant.
Certes il effectue des actions qui peuvent prêter à confusion. Mais n'étant pas dans sa tête, je ne peux me prononcer (tout comme VOUS, Jackubowitz machin [CENSURÉ] et autres conneries sur la commode.) sur la réalité de ces actions. A savoir qu'elles soit antisém... Raciste, pardon. Parcequ' "Antisémite ne devrait pas exister." (GENRE ON FAIT LA DISTINCTION ENTRE LES 2 OMG ? Mais vas mourir la bouche ouverte et AILLEURS QUE DEVANT MA TETE !) Et clairement, qu'elles soient racistes ou pas, je m'en fou, tant que sa me fais rire.

Comme tout être humain, et je dis bien TOUS (Oui oui , les Abbés Pierre, les Marie Curie, les Mères Thérésa comprises et autres conneries du genre)
JE SUIS EGOCENTRIQUE. Je pense d'abord a MOI, avant de penser à MON ENTOURAGE, avant de penser AU MONDE. Donc Moi > Proche > Le Monde. Jusque la vous suivez , non ?
Cela veut tout simplement dire que, PEU IMPORTE ce que VOUS en général pouvez penser de la personne, tant que MOI, je l'apprécie, j'la veux ou autre, J'M'EN FOU ! S'pas que VOS AVIS ne compte pas, mais ils n'ont pas d'IMPORTANCE particulière.


Si quelqu'un n'aime pas Dieudonnée et se plains de sa notoriété grandissante, son influance indéniable (parceque sans être charismatique, il à réuni des centaines de milliers de francais de manière prononcé, et probablement le même nombre de manière Furtive genre Sous Marins ta vu.) J'ai juste envie de dire : C'est de VOTRE FAUTE. (pas directement, mais via les gens que vous soutenez très probablement). Et oui, on tiens responsable les Français pour la déportation de nombreuses PERSONNES (et non pas uniquement Juifs, je tiens à le préciser.) parcequ'ils étaient Français, et donc avait AU PREALABLE , choisis leur dirigeants, représentants et autres. CE QUI VEUT DIRE que : Les gens qui ont choisis François Hollandes, Valls, et compagnie sont RESPONSABLE de la PUB qui à été faites à Dieudonnée. D'ailleurs, je vous en remercie infiniment, parcequ'au moins, de plus en plus de gens sont conscient de la provenance de certains problèmes inhérents à notre société.

Jvous fou la paix les gens. Bisoo & merci d'avoir pris l'temps d'lire mes conneries :)
[BISOU, PEACE, ET MERCI DE M'AVOIR LU. DÉSOLÉ POUR LES COUPES, J'AI VRAIMENT LAISSÉ TOUT CE QUE JE POUVAIS].

Écrit par : Djam | mardi, 14 janvier 2014

A Placarder sur tous les murs du Pays.

Écrit par : Sangan | mercredi, 15 janvier 2014

Un texte qui vaut la peine d'être lu! super! Merci beaucoup pour ce beau moment de lecture.

Écrit par : Verl | jeudi, 16 janvier 2014

Bonjour,
Je vais commencer par ce petit dicton,
"Lorsque le doigt montre la lune l'imbécile regarde le doigt"....ou le bras.
Vous aurez compris que le geste de Dieudonné est évidement un geste révolutionnaire et non pas un hommage au fistfucking de la communauté juive et encore moins un salut nazi inversé il faut vraiment être tordu de la tête pour penser ce genre de chose....ou être complètement parano.

Dans cette histoire, ceux qui ont été le plus détestable et dangereux sont évidement Mr Walls et les medias qui ont attisé la flamme d'une allumette pour en faire un embrasement national.
Bien sur que cela blesse la communauté juive et c'est normal,…et c'est voulu,... ne vous trompez pas d'ennemie, Mr walls et les medias ont manipulé la communauté juive en faisant un amalgame délibéré entre les pro Israël et les juifs, en faisant passé un combat antisioniste en combat antijuif, mr walls connait très bien la différence...c'est le peuple qui la connait moins et qui doute. Pour faire ce genre de chose il faut être incroyablement con et inculte ou incroyablement pervers...et walls n'est pas con...
Au final, les victimes sont, en premier lieu tous les juifs de france qui n'avaient pas demandé cet étalage médiatique de leur souffrance, ni de prendre connaissance de l'humour de Dieudonné, ces spectacles sont privés, si l'on ne veut l’entendre, il suffit de pas acheter de place.

Les deuxièmes victimes sont tous les fans de Dieudonné qui sont traités de racistes, d’antisémite, facho démon etc cela est complètement diffamatoire ...Cela correspond à deux millions de facho en France…Qui peu croire ça, réveillez vous!!!!!!

..... Le peuple à un ennemi commun…Vous connaissez l'adage « diviser pour mieux régner »?...merci Mr Walls pour cette application concrète. Sa motivation première est sa soumission aux sionistes, et en même temps cela à permis au gouvernement de mener en toute tranquillité sa politique fiscale en douceur pendant que nous pauvres cons étions entrain de débattre pour savoir si Dieudonné était la réincarnation d’Hitler, je vous laisse regarder votre feuille d'impôt (csg) hausse de tva etc .

Enfin en ce qui concerne les pays divisés (Palestine Israël), il n'y a pas de solution autre, que de rendre ces états athé, la religion DOIT rester dans la sphère privée. Pensez vous qu'en France il y aurait autant de diversité, de richesse culturelle de liberté si il n'y avait pas eu la séparation de l'église et de l'état?
J'ai envie d'être citoyen du monde, un état religieux n'a plus sa place au 21eme siècle si celui ci interdit aux chrétiens aux musulmans et aux juifs de circuler et de vivre en paix là ou il le souhaite.

Écrit par : Seb | samedi, 18 janvier 2014

Que dites-vous de cette vidéo http://www.youtube.com/watch?v=Yd1H1CURZRA?

Vous allez revenir sur votre définition de la quenelle maintenant?

Salutations

Écrit par : passant | mercredi, 22 janvier 2014

Ce texte est d'une bêtise noire. Comment peut-on, ose-t-on encore se permettre d'écrire lorsqu'on le fait aussi mal ?
Le deuxième paragraphe en particulier est un parangon de médiocrité. Il me faudrait au moins deux heures en écriture serrée pour en démonter toute la bêtise, la vacuité.
Vous ne répondez, au-delà de l'extrême faiblesse de la forme comme du contenu, à aucune question sérieuse que posent des intellectuels authentiquement résistants comme Soral, Cohen, Atzmon, etc., mais ne vous contentez que d'exposer des présupposés (« le sionisme est la cause de tous les maux », comme si quelqu'un d'un peu sérieux le prétendait) en plus du baratin imbuvable dont, encore, le deuxième paragraphe est un modèle.

Vous êtes une honte.

Écrit par : Un résistant | lundi, 03 février 2014

Méconnaissance totale de l'histoire des négriers et des raisons qui ont poussé le consentement des "nègres blancs". Malhonnêteté intellectuelle (et avec soi) tant sur le plan de l'argumentation (ex: pseudo démonstration: si pour vous le geste est anti nazi et anti-système, et que le système est anti-nazi, alors le geste n'est pas antisystème: on appelle ça un sophisme, 0/20 en logique: résultat qui s'explique soit par de la mauvaise foi, soit par un QI=50), que sur celui des pseudo réflexions "personnelles" qui ne sont que des plaidoyers émotifs, voire de l'incantation de valeurs (qui ne sont pas préalablement définies)... Je ne suis pas soralien, je suis pas Dieudonniste, et si demain, des vrais antisémites monteront au créneau, ce sera la faute à la réthorique de bistrot qui parcoure ce type d'article...

Écrit par : Jon | lundi, 24 mars 2014