Un blog de Sel

Mais dites-nous, Thomas, prouvez-nous donc que tout ce qui est dans ce bouquin n'est qu'un tissu de mensonges!
Des mois que nous attendons!!!
A quand un procès en diffamation?

Écrit par : Juliette | dimanche, 27 novembre 2011

Ben voyons Philippe vous êtes encore à l'école et en néerlandais en plus pour être si bien au courant, c'est le genre de remarques trés intélligente sans connaissance de cause vraiment d'un niveau discutable.
Pour avoir deux enfants dans l'enseignement nl dites vous bien que l'ouverture d'esprit et la tolérance est presente dans leurs cours et comportement à l'école à longueure de journée, par contre quand j'entends les parents francophones se plaindre de l'éducation coté fr la bouche m'en tombe ouverte parfois, comme quoi n'est-ce-pas?

Écrit par : Isa412 | dimanche, 27 novembre 2011

Mais oui Isa vos petits flamands sont beaux, blonds, intelligents et ouverts..! Il suffit d'avoir un fils qui ose parler le français à louvain pour se rendre compte du mépris de ces jeunes flamands vis à vis d'un "étranger"... Cette flandre là vous pouvez la garder car plus personne très bientôt, n'en voudra encore.

Écrit par : Philippe | dimanche, 27 novembre 2011

enseignons.be/actualites/2008/09/06/a-lecole-des-flamingants/

Écrit par : Philippe | dimanche, 27 novembre 2011

://membres.multimania.fr/dilbeekgb/

Attention le site est très gênant avec les pub...

Écrit par : Philippe | dimanche, 27 novembre 2011

eh oui Philippe mes enfants sont beau, pas blond pas de chance ;)) intelligents assez heureusement pas trop non plus et ouverts certainement ;)) ne vous en déplaise et ne valent pas plus ni moins (car à vos yeux apparement si) que tous les gosses de la terre et j'en suis fiere comme toute mère devrais l'être et je ne supporte pas que des gens comme vous veulent les faires passer pour des sales racistes se prenant pour supérieur à d'autres.
Parlant avec une jeune femme prof récemment qui ne veut même plus enseigner dans l'enseignement francophone tellement elle en étais dégoute je crois que vous feriez mieux de néttoyer devant votre propre porte avant de regarder chez les autres.
Et je ne parle pas du tas de parents francophones que je connais qui s'en plaignent.
Je ne veux pas dire par la que chez nous c'est parfait loin de la, mais arreter d'en faire une caricature.

Écrit par : Isa412 | dimanche, 27 novembre 2011

Isa c'est une manie flamande de ne pas répondre aux questions qui sont posées ? Vous essayez de manipuler via un post qui à la fois vous fait passer pour une martyre,l'enseignement flamand pour parfait et les francophones pour ce qu'ils ne sont pas. Vous devriez consulter mlle ! Vos gosses beaux, bêtes, méchants ou intelligents ne m’intéressent pas et vous non plus ! Vous joue à la nombriliste, non pas de caractère, mais par opportunité afin de détourner le débat. C'est votre choix mais il est pitoyable.

Écrit par : Philippe | lundi, 28 novembre 2011

Alors la Philippe pourquoi ça ne m'étonne pas vos genres de réactions.
Je ne réponds pas à vos questions? Quelles questions?
J'ai bien répondu à votre poste, je n'en peux rien que dans le genre vous êtes tout à fait l'équivalent du flamingant mais alors version francophone, déblatérant des populismes et slogans completement clichés; car vous mettez toutes une population dans le même sac, ça ne vous rappelle rien? Moi si.
Vous vous en foutez de mes gosses et de moi eh ben foutez leur la paix aussi alors et garder vos jugements sans aucun sens pour vous même.
Comme dis ici ailleurs vous êtes une belle preuve de non éducation, malheureusement pous vous d'ailleurs.
J'accorde bien plus de valeur au gens ici qui étant francophone mais ayant leurs enfants en nl savent au moins de quoi ils parlent eux.
Mais non continué seulement à cracher ici vos propos anti-flamand, je ne vois pas de différence entre vous et un con de flamand qui raconte les mêmes choses sur les fr, vous ne vous en rendez même pas compte.

Écrit par : Isa412 | lundi, 28 novembre 2011

Votre vision C'est votre choix mais il est pitoyable. Cela reste d'actualité.
Mais je vous donne raison sur un point, j'aurais du écrire : "de plus en plus de jeunes flamands" !

Écrit par : Philippe | lundi, 28 novembre 2011

Merci pour cette petite main tendue dans ma direction en rectifiant votre amalgame, j'apprecie sincérement et la je suis serieuse, ce n'est pas de l'humour.
Vous savez Philippe des cons il y en a partout et en Flandre donc aussi, certainement aussi d'ailleurs, mais ce n'est pas non plus un apanage flamand. En se braquant toujours sur les autres on oublie le nombre de rascistes, homophobes etc de tout bords et donc dans le reste de la Belgique aussi, c'est surtout ça qui me heurte.

Écrit par : Isa412 | lundi, 28 novembre 2011

Philippe je n'ai qu'une réponse à votre blablabla: pas de manuelle "Storia" de ce genre chez nous heureusement si vous dites vrai.
Les livres Storia employé en humanités uniquement ( alors pour votre "dés le plus jeune age" vous repasserez n'est-ce-pas? preuve que vous ne savez même pas de quoi vous parlez) que j'ai vu sont très bien fait, traitant de l'histoire d'Egypte entre autres, après la 3e ils passent à un autre éditeur.

J'aimerais bien connaitre le nombre totale d'écoles en Flandre qui employent celui dont vous parler s'il existe seulement, mais j'imagine que vous l'avez lu n'est-ce-pas?
Puisque vous semblez tellement bien au courant et présent dans les cours d'histoires en école nl vous devriez pouvoir me le dire sans problème ;)

En ce qui concerne les universités, je ne sais pas le dégres de vérité en tout cas c'est une chose répandue entre les étudiants de tout bords, bcp d'éléves francophones ayant fait leurs études en nl et amis de mon fils sont partis à l'unif en fr car plus facile que de coté nl selon eux, c'est peut-être une légende urbaine qui est difficile a éradiquer mais ne vis certainement pas que chez les nl. Donc n'en veuillez pas trop à cette jeune fille nl c'est peut-être un fr qui lui à raconté ;)

Écrit par : Isa412 | dimanche, 27 novembre 2011

Philippe, avec votre argumentation, vous etes un bel exemple du niveau de l'enseignement francophone ! íngénieur civil ? Tarara ....

Écrit par : Peter | dimanche, 27 novembre 2011

@Philippe

mon fils en humaniora NL ne m'a jamais parlé d'autant de cliché anti-FR en même temps, mais il est très conscient qu'il faut être FR pour éventuellement s'en offusquer...
mon autre fils plutôt allergique au NL qui a terminé des humanités en FR n'associera jamais un turc et un arabe, même ne confondra pas un moldave avec un roumain, mais n'a pas l'air d'avoir eu des cours pires que son demi-frère...
pour l'université, je ne sais pas, si on regarde le nombre d'étrangers intéressés, il me semble tout de même qu'il y ait là un indicateur...

@Isa412

l'école est ce qu'elle est, ça ne nous empêche pas de vivre ensemble à bxl au moins

Écrit par : Uit'tZuiltje | lundi, 28 novembre 2011

Uit'tZuiltje, je vous cite:
"pour l'université, je ne sais pas, si on regarde le nombre d'étrangers intéressés, il me semble tout de même qu'il y ait là un indicateur... "
Pourriez vous développer votre pensée svp ? merci déjà ;-)

Écrit par : Philippe | lundi, 28 novembre 2011

Isa si même le travail de journalistes d'un journal appartenant au groupe Roularta n'est pas à la hauteur de vos pseudo vérités...

Écrit par : Philippe | lundi, 28 novembre 2011

@ Philippe
Ne me parlez pas de la presse, vous savez aussi bien que moi que plus nulle part elle est fiable. Si on dois se baser sur eux on s'entretuerais depuis longtemps.
Une chance comme dis Uit Zuiltje qu'en réalité on se comprends encore très bien certainement à Bruxelles.

Écrit par : Isa412 | lundi, 28 novembre 2011

@Isa : Plutôt que de conclure que tout le monde ment, peut-être devriez-vous essayer de vous procurer les manuels en question et vous faire votre propre opinion.

Les manuels d'histoire sont, et ont toujours été des outils puissant de propagande. Autant, voir plus que la presse.

C'est d'ailleurs une constante des leiders : le recours à l'Histoire, et a une certaine façon de l'interpréter.
Cherchez pourquoi les rexistes de la légion Wallonie s'appellent entre eux les bourguignons, vous comprendrez ce que je veux dire.

Écrit par : Nicolas | lundi, 28 novembre 2011

Cher Nicolas,
Je veux bien essayer de le lire si qq peut me dire duquel il s'agit exactement, pour quelle année de secondaire, quelle édition etc.
Comme ça on ne pourras pas me dire après que je suis malhonnete car je n'ai pas lu le bon ;))
Vous imaginez bien que les livres d'écoles sont déjà assez cher comme ça que je ne vais pas aller acheter un que mes enfants n'utilisent pas.

Écrit par : Isa412 | lundi, 28 novembre 2011

@ Marcel

Votre naïveté me la fout mal, comme on dit bêtement, parce qu’elle me touche de premier chef.

Qu’est-ce que je l’ai dit ça : « Moi ? Libéral démocrate, mais de gauche, voyez-vous ? » Ou bien : « De gauche certes, mais une gauche, non marxiste ! » Ou encore, le pompon : « Me définir, politiquement parlant ? Impossible ! Aucun parti ne me convient vraiment ! »

Comme je vous le vends, Marcel ! Parole ! Encore que je vous en passe et des meilleures... ou des plus idiotes. Un container de bêtises qu’on sort plus pour se rassurer — sinon par dépit — que pour « faire son intéressant », la bêtise ayant le bon goût de n’épargner personne.

Ah ! l’image en porte-à-faux du looser magnifique, assis le cul entre deux chaises, ou posé bien en vue et à cheval sur une barrière au milieu du jeu de quille : la meilleure façon pour s’en ramasser trente-six venues de tous les bons partis, les justiciers à deux balles et même les brindezingues qui avaient pourtant lâché du mou ! Canard 1er ! Votre Majesté sans plumes ! Le diadème à hauteur d’une défroque ! Jean-foutre du rikiki !

Puis un jour, en me réveillant du pied gauche, je me suis dit : « Ho, nunuche de mes deux ! t’as pas noté que dans “libéral de gauche”, il y a quelque chose de trop et qu’entre les d(i)eux, il te faudra bien un jour choisir ? »

Incroyable ! Quelle révélation ! J’ai même failli devenir grand ! Fasolt par-dessus Fafner ! Sans rien dévoiler d’Erda, laquelle joue déjà les obélisques !

Écrit par : Ca[o]nard II, l'Imposture | lundi, 28 novembre 2011

@ Marcel

Ceci ne m'étonne nullement. La structure de pensée d'Uit'Zuitje est dogmatique. Son anti-libéralisme économique sans nuance finit très logiquement par aboutir à une négation de toute tolérance et à des raccourcis dangereux. Je n'aurais, pour tous ceux qui seraient sous le coup de la même tentation, ce "gauchisme de bon aloi" qui n'est qu'une maladie de l'esprit, qu'un conseil : la lecture d'un fondamentale intitulé "La rouge de la servitude" d'Anton von Hayek. Cet anti-Polanyi remet bien les choses à leurs places. Sa démonstration relative au phénomène de la Renaissance italienne, l'une des pages les plus brillantes de notre civilisation occidentale, en particulier, ne peut laisser indifférent : il n'y aurait jamais eu de Renaissance en Italie s'il n'y avait eu concomitamment le développement économique extraordinaire de cette même Italie du Nord en relation avec des accroissements de capital fondés sur le commerce des textiles en particulier (drap et teinture à Florence, draperie à Prato, industrie de la soie à Lucca, etc.). L'aventure de la pensée, qui y a abouti aux réalisations artistiques les plus extraordinaires qu'ait jamais produit l'Occident chrétien (qui était encore chrétien alors), est interdépendante de la vitalité économique et financière. De ce point de vue, l'aventure de la "révolte des Ciompi" dans la Florence de 1378 a constitué l'une des menaces les plus graves que la ville de Dante ait jamais connue, qui aurait fort bien pu compromettre, pour plus d'un demi siècle, cet essor intellectuel et artistique.

Le problème de notre société actuellement est que le développement financier s'y est adossé à un système crypto-collectiviste, qu'on appelle socio-démocratie, qui a induit un double effet pervers : (1) un rétrécissement égoïste de nos sociétés confrontées à une immigration identifiée à une "immigration opportuniste" liée à nos "pays de Cocagne" (paradoxalement, nos systèmes soi-disant "libéraux", mais en réalité d'un libéralisme "très balisé", ont abouti à une fermeture de plus en plus grande) ; (2) un emballement de la spéculation qui s'est largement nourrie de nos couvertures sociales, grande partie de la consommation étant dans nos pays fondée sur un système de mutualisation qui nous a entraîné dans la spirale infernale de l'endettement ... et nous en sommes arrivés à une situation où la spéculation financière, loin d'être le fait d'acteurs financiers coupés de nos "sociétés soi-disant réelles", est en réalité devenue partie prenante de la dynamique perverse "état providence - consommation - relance économique". Il est évident, pour qui a un peu de bon sens, que cette logique ne pouvait que déboucher sur un collapse, rendu d'autant plus douloureux que cette situation est corrélative de l'émergence de nouvelles puissances économiques qui, elles, ne connaissent pas encore les niveaux de protection sociale qui sont les nôtres. Très concrètement, ceci se traduit par une pénurie des liquidités sur les marchés financiers internationaux, avec une priorité qui sera (qui est déjà) donnée aux pays émergents, capables ceux-ci d'assumer pour l'heure leurs dettes contractées. La situation de l'Europe, sous ce rapport, est d'autant plus douloureuse que ses besoins en emprunts contractés sur les marchés internationaux sont évalués pour 2012 à plus de 35.000 milliards de dollars (environ 30.000 milliards d'euros), soit un montant qui, à lui seul, excède largement les possibilités actuelles des marchés obligataires à l'échelle de la planète (et ceci alors qu'en 2008, les Etats-Unis, pourtant confrontés à une crise financière terrible, n'avaient des besoins en emprunts évalués qu'à 3.000 milliards de dollars (dix fois moins que l'Europe).

Continuer, dans un tel contexte, à stigmatiser le monde de la finance de façon aveugle, sans se rendre compte que le fond du problème est celui de sociétés, les nôtres, qui vivent tout simplement au-dessus de leurs moyens est ni plus ni moins qu'une hérésie et une perversion de la pensée.

Et de ce point de vue, je ne peux que donner mille fois raison à Bart De Wever quand il dit que la réforme réalisée et le budget constitué par l'équipe cornaquée par di Rupo n'est qu'une vaste mascarade.
La gauche n'a manifestement toujours pas compris que les réformes que nous devions réaliser avaient à être "structurelles", c'est-à-dire qu'elles devaient toucher au coeur même du mode de fonctionnement de notre état. Cet aveuglement nous coûtera très cher, très très cher à nous tous. Moody's a d'ailleurs annoncé une révision prochaine de la cote de la Belgique. Certains analystes aux USA, et pas des moindres, ont en outre prédit un éclatement de la zone euro pour la fin de l'hiver ou le début du printemps, sur la base d'un mécanisme très simple à comprendre : l'Europe n'ayant plus accès aux liquidés sur les marchés financiers internationaux va être obligée très bientôt de trouver d'urgence une autre solution, à savoir la "planche à billets". Dans un tel scénario, deux solutions possibles : ou bien c'est l'Europe dans son ensemble qui accepte de dévaluer et donc de s'enfoncer dans une récession économique consécutive au coût exorbitant par ses importations d'énergie, ou bien certains pays européens continuent à défendre becs et ongles le maintien d'un euro faible (l'Allemagne, les Pays-Bas ...) entraînant de facto la mise à l'écart des "mauvais élèves" (Grèce, Italie, Espagne, Portugal, Irlande ... Belgique), ce qui aboutira inévitablement à mettre fin à l'aventure de l'euro et donc aussi de la construction politique européenne.

C'est à un tournant de notre modèle de civilisation que nous sommes ...! Ceux qui ont un peu de lucidité l'ont déjà compris.

Écrit par : Tournaisien | lundi, 28 novembre 2011

@Marcel

même en me relisant je n'ai nullement l'impression d'avoir oser globaliser ou lier néerlandophonie et nationalisme, d'ailleurs je ne le pense pas une seconde...jamais, mais il me semble tout de même que ce ne sont pas mes compatriotes FR qui votent néo-nationaliste ; "national-raciste" est , il est vrai, un terme très maladroit, "völkiste" est en général celui que j'utilise.
je ne partage pas votre point de vue qu'il y a les bons Flamands et les Flamingants, je crois plutôt aux idées déplaisantes que l'on mets dans la tête des gens ; le nationalisme est une idée opérationnelle pour obtenir une adhésion collective(pour le moment,plutôt chez les nantis), dans le cas de la flandre je sais en tout cas que je vote pour un parti NL qui n'a pas « V » dans son logo, sans trop de naïveté ni d'aversion envers ce symptôme.

l'histoire me paraît se répéter en ce qui concerne la crise (la vraie dont la belge n'est qu'un corollaire) dans laquelle on s'enfonce, et je suis un peu remonté contre l'Allemagne qui me paraît actuellement agir dans son propre intérêt, comme d'ailleurs aimerait tant agir notre Flandre... je reconnais que c'est leur droit, et c'est aux autres à trouver des « rapports de force » (je ne parle pas de fusils) pour les ramener à l'intérêt général(même si ce n'est que la somme d'intérêts propres).
En me relisant sur la domination allemande, on peut sans doute le lire comme vous le faites,
1)oui je pense que la Bundesrepublik peut dominer l'Europe plus que n'a pu le faire aucun Reich...
2)je n'ignore pas qu'Angela n'a strictement rien à voir avec Hitler, si quelqu'un me disait le contraire je m'opposerais à lui, c'est pourquoi je pense que vous auriez pu très légitimement me censurer si pour vous cette phrase parle de deux personnes...
3)je regrette sincèrement d'avoir pu parler d'Adolf comme si son nom n'était qu'un détail

j'ai écrit cette phrase très maladroite où s'associe NL, Allemagne d'hier et de demain , un neurone a sans doute merdé quelque part entre ma pensée et ma mains, je vais me le soigner...
par ailleurs je ne me suis jamais personnellement soigner de mon surmoi allemand... c'était inutile donc aussi d'en parler, sauf pour ajouter ici au repentir qui me contrit,

PS(wallon) je voulais répondre à Nicolas à propos du nationalisme comme symptôme, sans nécessairement activer la touche Tournaisien

bonne conférence ce soir
bàv

Écrit par : Uit'tZuiltje | lundi, 28 novembre 2011

@Tournaisien
Friedrich Hayek redoutable tenant du libéralisme et représentant de l’école autrichienne, hostile à l’intervention de l’Etat dans l’économie était, entre autres, un des parangons de Margaret Thatcher.
Sans doutes était-il également un inspirateur des sinistres théories de Milton Friedman, autre ardent défenseur du libéralisme, éminent « chicago boy » destructeur de l’économie chilienne avec l’aide d’Augusto Pinochet…

Comme Uit'tZuiltje je préfère inspirer ma réflexion auprès de Frédéric Lordon, et comme lui je nourris une sévère allergie au libéralisme et souffre d’une maladie de l'esprit qui me condamne à espérer un changement radical de société.

Je recommanderais donc plutôt la lecture de « l’insurrection qui vient » du Comité invisible.
Un peu par provocation, il est vrai, car cet ouvrage, d’un style flamboyant comme celui de Guy Debord reste avant tout une magnifique incantation.

Écrit par : waharday | lundi, 28 novembre 2011

@ Uit'Zuitje

"Activer la touche Tournaisien" ... j'ai beaucoup ri.

Et le pire, c'est que je pense que nous serions tous deux capables de passer un excellent moment autour d'un bon verre à "refaire le monde".

Qui sait ?

Écrit par : Tournaisien | lundi, 28 novembre 2011

@ Uit'Zuitje

"Activer la touche Tournaisien" ... j'ai beaucoup ri.

Et le pire, c'est que je pense que nous serions tous deux capables de passer un excellent moment autour d'un bon verre à "refaire le monde".

Qui sait ?

Écrit par : Tournaisien | lundi, 28 novembre 2011

@Uit : Pour moi, le nationalisme en Belgique n'est qu'un sur-accident.

Le problème de base n'est pas là, et si demain tous les partis nationalistes de Flandre se cassaient la gueule, rien ne serait résolu pour autant.

Avec ou sans nationalisme, le citoyen n'a pas de place dans le jeu politique. C'est, pour moi, le problème de fond. Celui qu'il faut résoudre, et comme absolument aucun parti ne veut le faire, la seule option du citoyen qui pense comme moi, et qui veut une évolution de ce système archaïque, c'est de le faire exploser. Et donc, de voter nationaliste, ou n'importe quel autre extrémisme a disposition.

Pour ce qui est d'Adolf, remplacez ce nom par Napoléon, et ça passera probablement mieux.

L'Allemagne et la France se présentent encore comme les dirigeants de l'Europe, et oui, ça c'est inquiétant. Mais avec un système européen basé sur les gouvernements, et qui ne doit pas répondre aux représentants du peuple, c'est une dérive logique.

Pour ce qui est de cette ambiance de fin du monde que l'on nous vend depuis quelques jours, je vous livre ici une petite réflexion : Les taux n'avaient jamais été aussi bas (oui, jamais) et tout le monde semble s'étonner qu'ils remontent...

Objectivement, je trouve cela assez interpellant.

@Marcel : Bon débat, même si cela m'étonne vraiment que l'on parle encore de ce type.

Écrit par : Nicolas | lundi, 28 novembre 2011

@Nicolas

Ok avec vous, je ne crois pas que le nationalisme soit le principal problème...mais je me sens pour le coup moins pessimiste que vous
l'idée de souverainisme avec intentions progressistes plus ouvert à l'Autre pourrait tout de même à mes yeux être une possibilité de retour dans le jeu politique des citoyens qui veillent à ne pas saborder une superstructure genre État ... ok sans doute vous l'anar trouverez-vous ça naïf, mais je crois plus au succès de ces gens qu'à la réussite des nationalistes (plutôt coincés dans leurs sentiments de supériorité que l'on trouve chez ceux qui se croient méritant et nantis, mais trouillant d'avoir quelque chose à perdre)

pour rappel (façon de dire, je ne pense pas vous parlez de quelque chose que vous n'ayez à l'esprit) adolf est différent de napoléon par ses capacité et volonté criminelle, et ce n'est peut-être pas étranger à la construction nationaliste de leurs origines respectives... ce qui me console c'est qu'il y a eu besoin de bien plus de gens pour élire un führer que de résistants pour s'en débarasser.

je pense qu'actuellement la Flandre est dévoyée par l'extrême droite, mais je ne crois pas à l'irréversibilité cette connerie... bdw est trop psychorigide pour faire plus que nuire conjoncturellement, provincialement. Le fait que l'on puisse réformer les institutions, boucler un budget, voire créer un gouvernement sans wafelman le confirme.
je suis avec intérêt la présidentielle française et j'adore cette norvégienne qui ne parvient pas à jouer le jeu attendu, je ne doute pas que si ce n'est pas sarko qui ramène sa fiole l'année prochaine, la france pourrait ramené un peu de logique démocratique en europe, évidemment si l'euro n'est pas mort entretemps (j'y crois parceque d'amérique en chine, sa mort n'arrangerait personne)...

je trouve interpellant votre « petite » réflexion, mais j'avoue n'avoir pas plus chercher à comprendre l'origine de ces taux bas que les délires si prévisibles du marché, j'entend l'ambiance anxiogène de ces derniers jours, et suis rassuré de converser avec au moins une personne qui ne craint pas non plus que ce système archaïque n'explose...

bàv

Écrit par : Uit'tZuiltje | mardi, 29 novembre 2011

@Uit : Napoléon était un empereur qui a aussi tenté de conquérir toute l'Europe, et ça ne s'est pas fait sans casse.

Mais bon, il y en a eu bien d'autres avant lui, et il y en aura probablement encore.

Vous semblez oublier qu'a la fin de la deuxième guerre, il y avait plus d'étrangers européens que d'allemands dans l'armée nazi.
La construction d'une Europe unie a déjà servi pas mal de desseins funestes.

Pour les taux d'intérêt, c'est assez simple en fait.
Les banques qui avaient prêtés aux états, entre autre la Grèce, se sont assurés en cas de non paiement dans des banques américaines, a très vils prix (genre coût de la prime, 5 milliards pour assurer un prêt de 10 milliards).
Quand il s'est avéré que la Grèce ne pouvait pas payer, ils ont voulu activer ces assurance, et là, le politique s'en est mêlé, parce que ces compagnies américaines ne pouvaient pas payer, et que donc c'est l'État américain qui risquait de devoir payer, celui-là même qui a déjà des problèmes de budget. Donc, les politiques se sont mit d'accords entre eux pour ne pas activer ces garanties.

En même temps, les États européens ont changé les règles pour les banques européennes en leur imposant d'avoir plus de capital propre par rapport aux risques qu'elles ont.

Réaction directe de ces banques : diminuer le risque. Et donc vendre les dettes des États européens le plus vite possible.
Certains investisseurs se sont rués sur ces dettes.
Et maintenant "on" fait pression sur la BCE pour qu'elle rachète toutes les dettes de ces États à n'importe quel prix.

Inutile de vous dire que les 'investisseurs' qui ont rachetés les dettes publiques aux banques s'en mettront plein les poches jusqu'à la panse quand cela arrivera.

Moralité : Sauver une banque qui vous remercie en vous foutant dans la merde devrait incité certains a sérieusement envisager de les laisser crever. Aux USA pret de 80 banques ont déjà fait faillite cette année, ici, on doit toutes les sauvées, sinon, c'est la fin du monde.

Écrit par : Nicolas | mardi, 29 novembre 2011

@Nic :
je ne doute pas qu'une conquête et une débâcle ne se fassent pas sans casse, mais la spoliation et l'asservissement raciste (genre copié aux empires coloniaux), le génocide pratiqué industriellement,sans parler des bombardiers, le nucléaire...je vois pas ça dans l'europe du début du xixième,...
Pour la composition de l'armée nazie, je ne connais pas les statistiques de nationalité, juste qu'hitler était autrichien, je capte mal ce que veux dire étranger dans l'armée allemande en 45 et ce que ça a à voir avec les desseins de la construction européenne...
Je ne sais pas si le temps des empereurs est encore à l'ordre du jour, ou alors en sombre(s) «on» manipulant plus le fric que le glaive, partant les peuples...

Merci pour les explications économiques, vous êtes bien plus pédagogique que p.jorion.

bàv


@Tournaisien

... j'ai beaucoup ri, moi aussi, en vous lisant, et autour d'un bon verre, vous avez raison ce serait pire !

Écrit par : Uit'tZuiltje | mardi, 29 novembre 2011

@Uit : les moyens changent, mais c'est à peu prêt la seule chose qui change.

Le nucléaire, ce sont les USA, le pays qui s'est construit sur un génocide, qui s'en sont servi contre les populations civiles.(à ma connaissance les seuls à l'avoir fait à ce jour, deux fois).

Hitler a industrialisé le génocide, mais les génocides, ça existait déjà avant, et ça existe encore maintenant.

Étranger dans l'armée allemande en 45 signifie non-arien. Qui ne peut pas prouver que ses parents et grand parents étaient allemands (ce qui était effectivement le cas d'Hitler).

Plus concrètement, les légions étaient étable en fonction de l'origine des soldats, plus précisément de l'endroit ou ils avaient été recrutés, la légion Wallonie comptait bon nombre de russes.

Mais je m'égare, mon point était que l'un des objectifs d'Hitler était de former une Europe unie. Et que militairement, il y est parvenu. L'armée nazi était plus européenne que tout ce que nous avons connu avant, et après.

Écrit par : Nicolas | mardi, 29 novembre 2011

@Nicolas
j'ai un doute, à la fin de la deuxième guerre, il y avait donc plus de «non-ariens» que d' «allemands» dans l'armée allemande, mais ne vous donnez pas la peine de le lever... je me doute par contre que l'armée des nazis était plus «européenne» que les autres...
je ne qualifierais pas d'Europe unie, l'espace vital que voulait s'octroyer les nazis et je suppose que vos n'avez jamais été militaire pour pouvoir dire que« militairement, il y est parvenu. »

«Mais je m'égare», moi de même, restons-en là sinon on va se refaire la campagne de russie en prime...

Écrit par : Uit'tZuiltje | mardi, 29 novembre 2011

A Brugge la semaine passé, deux amis bruxellois espagnols se sont engueulés avec un serveur flamingant dans un resto au motif qu'ils parlaient le français ! Moi, il m'est déjà arrivé de vomir tout un repas au milieu d'un resto comme pourboire ... Cela fait énormément de bien ;-)

Écrit par : Philippe | lundi, 28 novembre 2011

en effet on parlait d'éducation ici en voilà un super belle exemple ;)) My god!!!

Écrit par : Isa412 | lundi, 28 novembre 2011

Je savais déjà que j'allais vous lire ici.... Vous êtes très prévisible.
Manifestement vous ne risquerez jamais de devenir reine des bleuettes ..!

Écrit par : Philippe | lundi, 28 novembre 2011

PS c'était de l'humour... Promis ! ;-))

Écrit par : Philippe | lundi, 28 novembre 2011

Le nom de bleu est donné à un (nouvel) étudiant souhaitant faire son baptême. La signification de ce mot est renforcé par l'utilisation du bleu de méthylène lors de la cérémonie du baptême dans certaines facultés.
En règle générale, chaque promotion de Bleus reçoit en son sein un roi des bleus et une reine des bleuettes. Il s'agit de celui et celle qui a gagné l'épreuve des affonds de bière (cul-sec).
L'arrivée tardive des femmes dans les études universitaires et son folklore a amené l'aménagement des traditions pour éviter des épreuves considérées par trop inconvenantes hors de la sphère masculine. De ce fait il a été nécessaire de distinguer les femmes des hommes, vu qu'ils ne subissaient pas les mêmes épreuves.
Le terme bleuette est utilisé pour désigner l'homologue féminin du Bleu.
Les cercles néerlandophones parleront plutôt de Verts (groentjes) ou de schachten !

Pour vous servir Princesse Isa ;-)

Écrit par : Philippe | lundi, 28 novembre 2011

Merci Philippe pour l'explication, c'est vrai que je connaisais les bleu et les verts chez nous, même si je n'ai pas eu la chance d'aller à l'unif, mais la reine m'étais inconnue, mais je me contenterai en effet d'être une princesse, ça me suffit ;))

Écrit par : Isa412 | lundi, 28 novembre 2011

N'empêche, mes petits bouts sont scolarisés en flamand et je confirme qu'ils subissent un lavage de cerveau ethnique (différentiation), géographique (fausses interprétations) et historique (révisionnisme).

Écrit par : FrancophoneDeFlandre | lundi, 28 novembre 2011

@colonist

Als dat U niet aanstaat, neem ze met U mee terug naar het moederland.

Écrit par : Lieven (imbeciel) | lundi, 28 novembre 2011

ouiiiii c'est celaaaaaa monsieur Fdf ;;))) mais vous êtes un vilain petit sadique avec vos enfants vous ;)) faudrais porter plainte pour maltraitance d'enfants parentale ;))

Écrit par : Isa412 | lundi, 28 novembre 2011

Isa, encore une fois vous frappez le porteur de nouvelles ! Le seul post raciste sur ce sujet est celui de lieven et là, de votre part... Le vide sidéral !
Ceci n'est pas un manque d'objectivité mais bien le résultat d'un formatage, non..? ;-)

Écrit par : Philippe | mardi, 29 novembre 2011

Cher Philippe, je pense en me trompant peut-être que je suis ici depuis un peu plus longtemps que vous, ce que je pense des réactions de Lieven je l'ai déjà mentionné bien avant et Marcel peut en témoigner, alors je ne vois pas qui pourrait m'obliger à réexprimer ceci à chaque fois.
En plus désolée mais ici la personne la vraiment bien cherché, ils se valent dans leur rascisme et bétise

Écrit par : Isa412 | mardi, 29 novembre 2011

Cela s'appelle: toujours tirer dans le même sens... ;-)

Écrit par : Philippe | mardi, 29 novembre 2011

Je ne fais que constater que même les flamands s'en inquiètent... http://makr.roularta.be/epaper/ShowVerschijning.do?groepCode=LV&page=1&editieCode=LV&verschijningId=20317

Écrit par : Philippe | mardi, 29 novembre 2011

Boutons le Troll Anglois hors du Lot ! Tudieu, Prince Noir revient*. Sanglez mon destrier mamie.Tac-a-tac, tac-a-tac. http://www.dailymotion.com/video/x5udl6_horse-riding-monty-python-style-by_fun

Écrit par : Pfff | lundi, 28 novembre 2011

Le flamand ou plutôt LES flamands sont des dialectes ( bon nombre de provinces ne se comprennent pas entres-elles), ...

quoi qu'il en soit aujourd'hui, nous pouvons déjà affirmer que cet idiome sera inévitablement absorbé dans le futur, ... et ce de manière bien plus proche que l'assimilation du français qui - en tant que vraie langue - résiste (comme vous le dites) depuis longtemps et garde une puissance relative grâce au nombre de pays qui la pratique et à la culture séculaire qu'elle porte ...

Écrit par : JP_Allonsius | lundi, 28 novembre 2011

@John : La défense du français accélère surtout sa disparition.
Dans les domaines moderne, comme l'informatique, la loi Toubon impose d'utiliser les termes français s'ils existent, sans cela, interdiction pour les sociétés de consultants (de conseils, comme on dit là-bas) ne peuvent travailler pour les pouvoir publiques.

Bien sûr, il y a un organisme chargé d'inventer des traductions (et on se demande souvent ce qu'ils fument).

Une conséquence bien concrète de ce genre de défense de la langue : l'éditeur américain O'reilly avait une filiale française, qui vendait des traductions littérales des ouvrages américains en suivant cette loin Toubon.
Cette filiale a fait faillite. Personne ne comprenait rien au charabia utilisé et tout le monde achetait directement les ouvrages en anglais.

En informatique, ce français "pur", n'est ni plus ni moins qu'un patois local.

Écrit par : Nicolas | lundi, 28 novembre 2011

@ JP_Allonsius : si le(s) flamand(s) sont effectivement des dialectes ou des patois, le néerlandais n'en est pas un. Et c'est pour que le néerlandais standard, l'Algemeen Nederlands, devienne la seule langue officielle en Flandre, et y soit respectée comme telle, que beaucoup de Flamands ont lutté. Pas pour la sauvegarde de leurs dialectes.

Il y a des dialectes aussi partout en Allemagne : on me dit qu'un habitant de Munich aura du mal à se faire comprendre à Aix-la-Chapelle s'il y parle son dialecte, et vice versa. Ça n'empêche pas que l'allemand standard y soit la langue officielle incontestée et incontestable. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour la Flandre et le néerlandais standard ?

Ce combat pour la langue néerlandaise, moi je le trouve honorable, et tout à fait analogue au combat du français contre le franglais ou l'anglais, bien que ce dernier soit de moindre ampleur. Le néerlandais est en effet bien plus proche des dialectes flamands que ne le sera jamais le français ou même l'anglais, le choix de cette langue comme langue officielle des provinces flamandes était donc parfaitement logique. Et que des gens installées depuis des années, ou même des dizaines d'années en Flandre n'ait pourtant jamais appris le néerlandais, je trouve ça d'une bêtise crasse moi aussi, et encore je reste poli.

Par contre, la forme que prend parfois ce combat pour le néerlandais me fait peur, aussi. Mes parents (français comme moi, et qui ne parlent que très peu l'anglais) ont eu à en souffrir quand ils ont visité la Flandre, ma sœur qui parle pourtant anglais s'est vu blackbouler par le chauffeur d'un bus qui n'acceptait que le néerlandais comme langue de communication… Plus globalement, je pense à la réservation des terrains de la périphérie flamande de Bruxelles aux seuls Flamands par les promoteurs, encouragés en cela par les politiciens locaux, à l'interdiction absurde d'employer une autre langue que le néerlandais dans certaines maisons communales, même devant un étranger de passage ou quelqu'un qui vient juste d'arriver en Belgique… Ça en devient surréaliste (les Flamands sont donc bien Belges… :-)) et si ça continue à se développer dans ce sens, ça va finir par totalement discréditer leur combat. C'est déjà mal barré pour eux…

Écrit par : Franck Pastor | lundi, 28 novembre 2011

@ Nicolas : O'Reilly France éditait également des ouvrages originaux en français. J'en ai un, d'ailleurs : « Fontes et codages » de Yannis Haralambous. Cet ouvrage a été traduit ENSUITE en anglais, puis… en russe.

La qualité n'a pas de langue maternelle.

Écrit par : Franck Pastor | lundi, 28 novembre 2011

@Frank : je ne dis pas qu'il n'y avait que des traductions depuis l'anglais, je dis que le français utilisé était tellement incompréhensible que les version anglaises étaient plus facile à lire.

Ça reste vrai même si la version originale était le français.

On ne sauve pas une langue en lui imposant des termes abscons, on l'achève.

Écrit par : Nicolas | lundi, 28 novembre 2011

@ Nicolas : j'avais lu deux bouquins d'O'Reilly traduits de l'anglais, consacrés tous les deux à Mac OS X et je n'avais rien remarqué de particulier dans le vocabulaire choisi. C'était parfaitement lisible et compréhensible. Je ne peux parler bien sûr que de ces deux bouquins, et je ne nie pas que les causes profondes de la disparition d'O'Reilly France soient celles dont vous parlez. D'ailleurs, moi aussi je préfère les versions originales quand je peux les comprendre. Une traduction est toujours un peu une trahison.

Quant au bouquin de Yannis Haralambous (Français d'origine grecque comme son nom l'indique), on aurait vraiment tort de le lire sa traduction anglaise si on est Francophone ! Ce livre est un pur régal, au niveau de la langue comme au niveau de la culture globale dont il témoigne. Souvent le français est le mieux défendu par ceux dont ce n'est pas la langue maternelle :-). Le vocabulaire français au niveau des fontes et des codages n'est pas plus abscons que l'anglais, à mon sens, ayant lu aussi pas mal d'articles en anglais là-dessus.

Écrit par : Franck Pastor | lundi, 28 novembre 2011

Merci Franck pour avoir pris la peinde de donner cette explication.
J'ai appris ma leçon en ne réagissant plus à ce genre de provoc, ah oui car ce n'est pas possible quand même que qq de francophone issue d'une culture tellement supérieure soit assez bête pour ne même pas savoir quelle langue parlent ces compatriotes non? ;))) Non en effet donc.....

Écrit par : Isa412 | lundi, 28 novembre 2011

EUHHH..... Mauvaise pioche, je suis de là
. Au contraire ils sont très sympathiques, et, en plus, ils réveillent des villages qui dormaient. Certes ils parlent leur langue (c'est pareil dans le Tarn et le Lot-et-Garonne et même le Gers) En Dordogne il y a même une presse spécifique . Certains parlent le Français et d'autres non. En général ils font des effort et nous en faisons aussi. Tout çà n'est pas grave. On ne défend pas une langue, on la pratique. Moi je parle un peu Occitan et je ne combat pas le Français en interdisant son usage autour de moi. Je le répète vous êtes intolérant sur bien des plans . Restez donc entre-vous. En tout cas maintenant, chez moi, si je vois un Belge flamand en vacance je me permets de l'interpeller gentiment chaque fois. Là c'est plus pareil : ils mesurent.....mais on voit bien c'est indécrotable. Rappel: ce que font les flamands ils le font mieux (devise raciste). Dans vingt ans tous vos enfants parleront anglais au motif que vous êtes une région qui vieillit.

Écrit par : jo47 | lundi, 28 novembre 2011

EUHHH..... Mauvaise pioche, je suis de là
. Au contraire ils sont très sympathiques, et, en plus, ils réveillent des villages qui dormaient. Certes ils parlent leur langue (c'est pareil dans le Tarn et le Lot-et-Garonne et même le Gers) En Dordogne il y a même une presse spécifique . Certains parlent le Français et d'autres non. En général ils font des effort et nous en faisons aussi. Tout çà n'est pas grave. On ne défend pas une langue, on la pratique. Moi je parle un peu Occitan et je ne combat pas le Français en interdisant son usage autour de moi. Je le répète vous êtes intolérant sur bien des plans . Restez donc entre-vous. En tout cas maintenant, chez moi, si je vois un Belge flamand en vacance je me permets de l'interpeller gentiment chaque fois. Là c'est plus pareil : ils mesurent.....mais on voit bien c'est indécrotable. Rappel: ce que font les flamands ils le font mieux (devise raciste). Dans vingt ans tous vos enfants parleront anglais au motif que vous êtes une région qui vieillit.

Écrit par : jo47 | mardi, 29 novembre 2011

"On ne défend pas une langue, on la pratique."

+1.000.000

Écrit par : Pfff | mardi, 29 novembre 2011

Cela fait longtemps que "la défense du néérlandais" n'est plus qu'un prétexte pour discriminer les francophones.

Écrit par : Pfff | mardi, 29 novembre 2011

Flappy end

Les francophones : il y en a pour verser des larmes sincères maintenant que Beke et Gennez font des remontrances à la NVa. Comme cela tombe à point, n'est-ce pas ? Maintenant que les francophones ont acceptés ces "accords" "négociés".

Écrit par : Pfff | mardi, 29 novembre 2011

Le combat pour la "défense du néerlandais est perdu d'avance.
Apparemment, certains flamands ont plus de difficultés que d'autres à prononcer le néerlandais officiel.

http://video.canvas.be/g-en-h-in-het-west-vlaams ...et ailleurs ;-)

Écrit par : debbie delaye | mardi, 29 novembre 2011

Moi je trouve ce genre de « problèmes » plus divertissant qu'autre chose. Quand un Belge francophone dit à un français : « Oui, j'habite Huy », le Français répliquera « Gné ? » :-) Et ça énerve le Belge francophone, qui ne se rend souvent même pas compte de sa prononciation particulière du « ui » :-))

Écrit par : Franck Pastor | mardi, 29 novembre 2011

@ Frank Pastor

contre votre «bêtises crasse» («et encore je reste poli») :

« le choix de cette langue comme langue officielle des provinces flamandes était donc parfaitement logique. Et que des gens installées depuis des années, ou même des dizaines d'années en Flandre n'ait pourtant jamais appris le néerlandais, je trouve ça d'une bêtise crasse moi aussi, et encore je reste poli.
Par contre, la forme que prend parfois ce combat pour le néerlandais me fait peur, aussi. [...] ma sœur qui parle pourtant anglais s'est vu blackbouler par le chauffeur d'un bus qui n'acceptait que le néerlandais comme langue de communication… Plus globalement, je pense à la réservation des terrains de la périphérie flamande de Bruxelles aux seuls Flamands par les promoteurs, encouragés en cela par les politiciens locaux, à l'interdiction absurde d'employer une autre langue que le néerlandais dans certaines maisons communales, »...

Frank, vous ne pigez que dalle aux belges, ceux de Huy vous pouvez peut-être un peu capter , bdw et tous ceux-la aussi... mais ne vous permettez pas d'insulter ceux qui vivent sur un territoire où l'on parlait deux langues mais où selon des critères décidés ailleurs on a imposé une seule langue et comme par hasard celle de la majorité dans l'ensemble du pays.
Bxl faisait partie d'une province « flamande » comme vous dites, «donc parfaitement logique» comme vous ajoutez, merci ,tirez les conséquences de votre logique, vous allez vous faire un million d'amis...

tirez aussi les conséquences de vos exemples d'abus qui n'en sont pas du tout pour les FR de la périphérie bruxelloise (je parle de cette zone géographique NL car vous n'avez même pas l'air de comprendre qu'il n'y a que là qu'il y a problème)
-ma soeur blackboulée, quoi! On l'a virée du bus? Où? oh ça fait peur!
-que connaissez-vous du wooncode? Où cela pose problème? Pas partout en flandre, où? mais où précisément? réfléchissez un peu à ça... certains FR sont arrivés de bxl après les changements de lois linguistiques, oui et alors?, pensez-vous que tous les NL de bxl soient indigènes? Respectez tout le monde s'il vous plait si vous ne voulez pas vous faire blackbouler...

Je n'ai perso aucun problème avec la défense de la langue NL je la trouve même nécessaire, mais aucun non plus avec la défense langue FR, c'est ma langue et elle nous appartient en flandre aussi originellement qu'à n'importe quel Français... Le NL nous appartient aussi d'ailleurs et les Flamands feraient mieux de le partager plutôt que d'essayer de l'imposer contre le FR.

Pourquoi parler de «bétise crasse» si un FR ne comprend pas le NL, langue qu'il peut très bien n'entendre jamais, un peu de respect alstublieft

au plaisir d'encore vous divertir ;((

Écrit par : Uit'tZuiltje | mercredi, 30 novembre 2011

@ uit 't Zuiltje : mais bien sûr, je ne pige que dalle aux Belges. J'ai l'habitude, c'est ainsi qu'on stigmatise tout étranger qui a son point de vue sur votre question linguistique. Ouverture d'esprit, quand tu nous tiens.

Bruxelles ne faisait pas partie d'une province flamande, Bruxelles faisait partie du Brabant, bilingue. Et au moment où on parlait de fixer la frontière linguistique, il n'a jamais été question de rendre l'administration bruxelloise unilingue néerlandophone, que je sache. Et je n'ai jamais entendu de Flamingant la revendiquer autrement que bilingue, excepté certains ultras de chez les ultras, à compter sur les doigts d'une main, je me trompe ?

Où avez-vous lu que j'ai parlé du Wooncode ? Pour votre info le Wooncode, ce ne sont pas ces accords secrets et non officiels passés entre promoteurs et autorités communales.

Je n'ai pas de problèmes avec le français en Flandre, en tant que français ce serait un comble d'ailleurs. Je n'ai même pas de « problème » avec certains Francophones qui refusent d'y apprendre le néerlandais. C'est leur droit et je le respecte. Mais je trouve ça stupide quand même, et c'est mon droit aussi. Qu'ils apprennent le néerlandais ne les rendra pas moins francophones, que je sache ? Mais quel est cette révulsion que l'on sent chez certains d'entre eux à l'idée même de parler néerlandais ? Ce mépris, même ? (langue moche, langue trop confidentielle, simple dialecte sans intérêt, et gnagnagna). C'est ça que je ne comprends pas, en effet.

Écrit par : Franck Pastor | mercredi, 30 novembre 2011

@Frank Pastor

Croyez vous que les belges pigent leur propre problème linguistique ? ;)
Perso je ne comprend pas votre utilisation du mot stigmatisé... you are welkom avec votre ouverture d'esprit envers la bêtise crasse des gens que vous trouvez stupides.
Je ne sais du coup plus quel mot utiliser pour un gars qu'on déclare étranger dans son propre pays:((

« Bruxelles faisait partie du Brabant, bilingue. » Le brabant flamand faisait partie du Brabant, bilingue. Le brabant wallon faisait partie du Brabant, bilingue. Que je sache. Ou je me trompe ? Je ne tiens pas à épiloguer avec vous sur l'emploi tout aussi historique du FR en flandre que du NL à bxl , ... quitte à laisser croire que c'est la flandre là où c'est bxl, pour ne plus gaspiller mon peu d'ouverture d'esprit.
Il me semble qu'il y a deux manières de voir le bilinguisme d'un territoire dans ce pays (encore faut-il qu'il y ait présence d'habitants parlant une des deux langues ou les deux puisque ce n'est que de là que viennent les problèmes de langue entre belges) :

a)territoire bilingue où un habitant parle la langue qu'il veut, (c'est plutôt la vision FR)
b)territoire bilingue où un habitant parle les deux langues (c'est plutôt la vision NL)

Vous dites, « certains Francophones qui refusent d'y apprendre le néerlandais. » (sûrement ça existe, mais combien ? Et surtout où en flandre, dans quelle proportion de la population FR de flandre, pourquoi cela se passe?) mais pas une seconde il ne vient pas à votre ouverture d'esprit qu'une personne FR qui ne rencontre que très peu de NL , qui éventuellement peut être moins douée en langue (qu'est-ce que savoir une langue?), qui est déjà diglossique FR/allophone, qui etc... n'ait pas pour autant « cette révulsion que l'on sent chez certains d'entre eux à l'idée même de parler néerlandais ? Ce mépris... »
Ne pas avoir d'empressement à parler une langue non familière, ne fait pas pour autant d'un(e) FR un être arrogant, c'est ça qui m'a énervé dans vos considérations qui reprennent les clichés flamingants...« que des gens installées depuis des années, ou même des dizaines d'années en Flandre n'ait pourtant jamais appris le néerlandais, je trouve ça d'une bêtise crasse moi aussi, et encore je reste poli. »
« Qu'ils apprennent le néerlandais ne les rendra pas moins francophones » bien sûr ! Ça peut même leur donner encore plus envie de résister en FR s'ils suivent le mainstream NL à leur propos.

Vous n'avez effectivement pas parler du wooncode , sorry les clichés NL me renvoient aux mot-clés fdf , « la réservation des terrains de la périphérie flamande de Bruxelles aux seuls Flamands par les promoteurs » ça ma paru le même problème que l'octroi des logements sociaux qui ne sont effectivement pas officiellement réservés aux seuls flamands... si vous êtes FR (tiens mais qu'est-ce que vous foutez là en flandre si vous n'êtes pas un richard arrogant !) il suffit que toute votre famille parle NL, cessez le FR n'est pas officiellemnt obligatoire à l'intérieur

Bxl : « Et je n'ai jamais entendu de Flamingant la revendiquer autrement que bilingue » ben oui je me demande d'ailleurs pourquoi il y encore des emplois unilingues (je veux dire FR) dans cette capitale de la flandre qui n'a pas le FR en odeur de sainteté

« Je n'ai pas de problèmes avec le français en Flandre, en tant que français ce serait un comble d'ailleurs. » ben oui, c'est pour ça qu'en ce qui me concerne on peut scinder la belgique, c'est parceque l'on est belge en belgique que les habitants FR (de plus en plus nombreux paraît-il) de la périphérie de bxl n'ont droit qu'à la fermer en FR et peu l'ouvrir en NL, officiellement étrangers ils auraient probablement plus de droit, au moins celui d'exister culturellement et de n'être pas totalement nié par la flandre...

bàv de bhv

Écrit par : Uit'tZuitje | mercredi, 30 novembre 2011

ah bon, parce qu'en plus un éditeur Flamand est sensé de financer la traduction en néerlandais pour nous expliquer dans notre propre langue oh combien c'est utile de ne plus l'utiliser, et ensuite le public Flamand est appelé à acheter un pamphlet FDF qui nous dit qu'il vaut mieux qu'on commette le suicide culturel

qu'il le fasse avec les revenus de son édition francophone et le distribue gratos sur internet

ça aura un impact,

mais non, mieux vaut aller convaincre en français les FDF de la méchanceté de BDW, wow

Écrit par : wallimero | lundi, 28 novembre 2011

Mais non, Marcel, vous n'avez rien compris ! Votre bouquin est un pamphlet FDF qui prône le suicide culturel flamand et l'inutilité du néerlandais ! Venant d'un flamingant qui ne l'a pas lu, ça ne peut qu'être vrai !

Sympathique prestation hier soir, cela dit. Ayant lu le bouquin, je n'ai rien appris de neuf, mais je voulais voir ce que ça donnait en live ;-)

Écrit par : Gilles | mardi, 29 novembre 2011

@ Marcel,

il n'est pas encore disponible en chargeable sur le net, j'ai encore regardé hier

sorry, faudra attendre encore un peu

Écrit par : wallimero | mardi, 29 novembre 2011

@Marcel.

Je l'ai :). Quel travail de recherche quand même.

Écrit par : Guillaume | jeudi, 01 décembre 2011

fantastisch.... door wie zullen we dan geassimileerd worden? door de Chinezen?

Écrit par : des | mardi, 29 novembre 2011

@ jp

ja natuurlijk, dat is exact waarom Nederland inschrijft in haar Grondwet dat elke nieuwkomer extra-EU (ze zouden het liefst het ook aan EU burgers opleggen) het land niet blijvend in mag komen zonder dat ze een examen nederlands afleggen..

uw gebrek aan kennis over het nederlands en de evolutie ervan, alsook uw arrogantie over de toenemende dominantie van het frans is echt stuitend....

mij maakt het geen fluit uit of NL-FR-ENG de dominante taal zullen zijn...in Vlaanderen en Nederland zal effectief nederlands binnen 100-200 jaar nog gesproken worden...

uw bericht wijst (on)rechtstreeks op uw oprechte wens om het nederlands uit te roeien en de suprematie van het frans te bevestigen... ik laat dit uitdrukkelijk voor uw rekening...

Écrit par : des | mardi, 29 novembre 2011