Un blog de Sel

Curieusement, plus il est clair que Marcel est un belgicain vieille manière, plus il se fait inviter à la télé. N'y voyez surtout aucun lien de causalité.

Écrit par : melodius | jeudi, 18 novembre 2010

... l'une des rares émissions que je regarde sur la télé flamande. En voilà une bonne nouvelle.

Écrit par : Florent | jeudi, 18 novembre 2010

Ce serait bien de poster la video, car beaucoup ne pourront la voir ce soir...

Écrit par : Dewi | jeudi, 18 novembre 2010

marcel, ik ga zeker kijken!!!!

succes!!! en lief zijn voor de vlamingen!!!

Écrit par : des | jeudi, 18 novembre 2010

Je ne resiste pas...;-)))...

UN FLAMAND COURAGEUX

Un homme se promène dans le Parc de HOFSTADE (Vlaams Brabant).

Soudain, il voit un grand chien enragé, attaquant une petite fille de 7 ans. Les témoins apeurés ne s'approchent pas.
Alors, il saute sur le chien et malgré les morsures, il finit par le tuer de ses propres mains.

Un policier, qui a vu la scène, arrive en courant et lui dit :
"Vous êtes un héros ! Demain, on lira dans le STANDAARD : Un flamand courageux sauve la vie d'une petite fille."

L'homme répond : "Mais, je ne suis pas flamand !"
Le policier : "Et bien, ce n'est pas grave, on lira : Un Bruxellois autochtone intervient pour aider une petite fille en difficulté."

"Mais, je ne suis pas Bruxellois, Monsieur, je suis Wallon ! Je viens de Charleroi ."...
... Le lendemain, à la une du STANDAARD :

"Un voyou de Charleroi massacre un Bouvier des Flandres de race pure, d'une manière barbare, sous les yeux d'une fillette flamande de 7 ans, traumatisée à vie."

Écrit par : Ben | jeudi, 18 novembre 2010

Dag Marcel,
je regarde Terzake ce soir, très curieux... ;-)
Mais aussi pour info à tous:

Plan B
Een scenario voor de splitsing van België
Gevolgd door een groot debat met politieke kopstukken
Zondag 21 november in Panorama op Canvas
Panorama presenteert volgende zondag een tweeledige uitzending: in een reportage
onderzoekt het duidingsmagazine eerst hoe België zou kunnen worden gesplitst. Elf
mensen die het elk op hun terrein kunnen weten, tekenen de contouren uit van zo’n
splitsingsscenario. En aansluitend brengt het programma de zes Vlaamse en drie
Franstalige partijen samen voor een politiek debat over een mogelijke splitsing van het
land. Op zondag 21 november om 20.10 u. op Canvas.
“Elio Di Rupo heeft een oproep gedaan om ons voor te bereiden op een Plan B, Philippe
Moureaux tekent op een schoolbord een gesplitst België. Dan is het gewoon onze
journalistieke plicht om na te gaan wat die scenario's zijn en of het allemaal wel zo simpel
ligt.”. Aldus VRT-journalist Ivan De Vadder.
En dat heeft Panorama dan ook gedaan: nagaan hoe België zou kunnen worden gesplitst?
Wat zijn de hinderpalen en wat zouden de gevolgen zijn? De sociale zekerheid, het leger,
de werking van een bedrijf, Brussel, de koning en de welvaart van de mensen. Zo goed als
alle aspecten komen aan bod. Ivan de Vadder legt elf professoren de haalbaarheid van de
splitsing van het land voor. En die rekenen ons voor hoeveel de scheiding ons zal kosten,
en in welke hoek winnaars en verliezers zitten.
Na de reportage volgt een debat met verschillende partijkopstukken over de wenselijkheid
van die splitsing. Vier Vlaamse partijen sturen hun voorzitter: Wouter Beke (CD&V),
Caroline Gennez (SP.A), Alexander De Croo (Open VLD), en Wouter Van Besien (Groen!).
Voor NV-A komt Jan Jambon, voor Vlaams Belang Gerolf Annemans.
Na het Vlaamse debat komen de Franstaligen erbij, met onder meer Paul Magnette (PS),
en Olivier Deleuze (Ecolo).
Een extra lange uitzending van Panorama - anderhalf uur - die voor het eerst een zo goed
als volledig beeld zal uittekenen van de manier waarop België gesplitst kan worden, en ook
onderzoekt wie dat al dan niet wenselijk vindt.
Een programma van VRT Nieuws voor Canvas
Een reportage van Ivan De Vadder, Ina Maes en Mark De Visscher.
Moderator debat: Ivan De Vadder
Eindredactie Jan Holderbeke
Hoofdredactie Kris Hoflack.

Écrit par : Thierry Plas | jeudi, 18 novembre 2010

pOUR LA PETITE INFO, mARCEL SERA-T-IL ELU tWITTER LE PLUS INFLUENT PAR LES LECTEURS DU sWAAR?

http://www.lesoir.be/actualite/vie_du_net/2010-11-18/elisez-votre-twittos-politique-le-plus-influent-804149.php

Tu as mon vote en tout cas! -)

Écrit par : DonBlacksad | jeudi, 18 novembre 2010

N'empêche que...

Geluck dit une connerie déplacée, caricaturale et outrancière (Les Flamands, l'Afrique du Sud blah blah... Quel baltringue, il ferait mieux de continuer à vulgariser Charlie-Hebdo et l'Almanach Vermot à l'attention des masses, comme d'hab, mais bon) et ça doit faire l'objet d'un reportage à Ter Zake !

Après, t'auras toutes les explications que tu veux, mais ça mettra tout de même de l'eau au moulin flamingant avec "les francophones qui prennent les Flamands pour des Boers hollandais, vous voyez bien, gnagna...".

Pas bon, je dis.

J'attends de voir mais déjà un gars qui suit Eric Defoort allant faire la promo du nationalisme en Ecosse ou qui dénonce l'"absurdité" d'un cimetière bruxellois situé à deux kilomètres (ou même pas) des 19 communes...

Vu le choix des sujets précédents, j'envisage le pire...

On sait qu'on peut compter sur toi mais avec trois heures d'interview pour un sujet de six minutes, après on monte ce qu'on veux.

Enfin, ça permettra de se faire une idée sur ce Robin Ramaekers (dont je n'ai encore rien vu, donc je dis trop rien, okay).

Wacht and zee, comme on dit quand on est pêcheur de crevettes anglophone à Ostende...

Écrit par : Endadine Akass | jeudi, 18 novembre 2010

Eh ben.... moi qui voulais aller voir le show de Bert K.... il m'a un peu déçu pour le coup, là.
Ou alors, c'est que je suis vraiment borné.

Écrit par : Florent | jeudi, 18 novembre 2010

J'ai regardé!

Analyse rapide:

1. Zut! J'ai pas pu tester le bilinguisme de Geluck.

2. Pour Marcel et Geluck, la NVA est démocratique mais pas démocrate.

3. Les Flamands trouvent que les francophones ont des préjugés parce qu'ils ne connaissent pas l' Histoire du mouvement flamand.

Rideau!

Suggestion:

Quand une émission sous-titrée (4 heures minimum!) regroupant QUE des historiens du nord et du Sud du pays sur TOUTES le chaînes importantes du pays en même temps et cours obligatoire dans TOUTES les écoles (secondaires) du pays?

Écrit par : John | jeudi, 18 novembre 2010

Reportage intéressant...Si j'ai bien compris, le sud ne connait pas le nord...Il ne donne au mouvement flamand qu'une connotation noire de celui-ci et n'aurait pas compris la dimension sociale de ce dernier. Que penses-tu des passages te co...ncernant? Sont-ils le refflet de ce que tu leur as dit? Ayant manqué le tout début du reportage, je n'ai pas entendu s'ils ont parlé de ta lettre à Philippe... De toute manière,ce reportage montre bien le gouffre d'incompréhension qui existe entre peuples de ce pays moribond...qui n'a plus de boussolle pour naviguer!

Écrit par : verlaine | jeudi, 18 novembre 2010

Reportage intéressant...Si j'ai bien compris, le sud ne connait pas le nord...Il ne donne au mouvement flamand qu'une connotation noire de celui-ci et n'aurait pas compris la dimension sociale de ce dernier. Que penses-tu des passages te co...ncernant? Sont-ils le refflet de ce que tu leur as dit? Ayant manqué le tout début du reportage, je n'ai pas entendu s'ils ont parlé de ta lettre à Philippe... De toute manière,ce reportage montre bien le gouffre d'incompréhension qui existe entre peuples de ce pays moribond...qui n'a plus de boussolle pour naviguer!Afficher la suite

Écrit par : verlaine | jeudi, 18 novembre 2010

Uitstekend, Marcel.

Maar ik betreur dat de vragen wat jou betreft over informatie in het algemeen gingen, en niet precies over de stommiteiten van Philippe Geluck.

En over Bert Kruysmans, zoals Florent, was ik ook een beetje ontgoocheld want ik heb die mens graag : waarom over "zij" of "hen" spreken als het maar over de mening van Philippe Geluck ging ?

Wij zijn ook bij hem nog een beetje in domme veralgemeningen gevallen maar zoals hij het zelfs over Geluck zei, heeft hij misschien hij ook zijn eigen publiek...

Hij sprak veel over "totaal onbegrip" maar zijn eigen veralgemingen over franstaligen waren ook niet zo scherp.

Afijn (comme on dit en goeie Vlaams), Geluck ou Kruysmans sont fondamentalement, je crois, de braves gens mais ce pays devient fou.

Ma préférence ira tout de même à Kruysmans, tout de même plus raisonnablement analyste, malgré l'un ou l'autre petit dérapage.

Quant à Geluck, spijt me maar : rideau !

Écrit par : Endadine Akass | jeudi, 18 novembre 2010

@John

"Quand une émission sous-titrée (4 heures minimum!) regroupant QUE des historiens du nord et du Sud du pays sur TOUTES le chaînes importantes du pays en même temps et cours obligatoire dans TOUTES les écoles (secondaires) du pays ?"

My man !!!

Écrit par : Endadine Akass | jeudi, 18 novembre 2010

Et, après vision, respect total à Robin Ramaekers qui, en excellent journaliste, s'est contenté d'exposer les faits (dont le côté simpliste et populiste de Geluck) !

Écrit par : Endadine Akass | jeudi, 18 novembre 2010

"Geluck dit une connerie déplacée, caricaturale et outrancière (Les Flamands, l'Afrique du Sud blah blah... Quel baltringue, il ferait mieux de continuer à vulgariser Charlie-Hebdo et l'Almanach Vermot à l'attention des masses, comme d'hab, mais bon) et ça doit faire l'objet d'un reportage à Ter Zake !"

N'oublions pas que c'est surtout Le Swar qui a tiré l'attention sur le dossier (et le 'jeu' entre Geluck et Marcel) en y consacrant 2 articles, 1 column et 1 chat.

Suis également curieux de ce que Marcel en pense, car 6 minutes de reportage complet sur 3 heures d'interview (de Marcel?), ça sent pas bon et risque d'être qualifié de 'propagande' ou 'désinformation du pauvre peuple flamand', n'est-ce pas, cher Marcel?

Pour les gens qui ont raté l'émission: http://www.deredactie.be/permalink/1.908234

Et regardez également la réaction de Kruysmans: http://www.deredactie.be/permalink/1.908235

Écrit par : kawadude | jeudi, 18 novembre 2010

Je trouve que Geluck a sérieusement pris un coup de vieux. On accorde probablement trop d'intérêt à ce qu'il dit. A mon avis, on s'intéresse aussi beaucoup trop à ce que pensent les Flamands. Quelle importance, après tout ? Ce non pays a déjà presque cessé d'exister (s'il a jamais vraiment existé), et les Flamands ne sont déjà presque plus nos compatriotes (s'ils l'ont jamais été).

Sérieusement, comment peut-on encore penser qu'il est souhaitable, ou même simplement possible, de maintenir dans les frontières d'un même pays deux communautés que tout sépare ? Combien de temps cette mauvaise comédie va-t-elle encore durer ?

Écrit par : JPBWEB | jeudi, 18 novembre 2010

Marcel,

Ik hoop dat dankzij uw goede nederlands level u zal in de vlaamse zondagmiddagpolitiektvshow vaak uitgenodigd worden. Zo, zouden wij tenslotte een geldige vertegenwoordiger hebben om de Vlaamse standpunten tegen te spreken.

Ik wed dat u vóór Kerstmis zult uitgenodigd worden.

Marcel,

J'espère que grâce à votre bon niveau de néerlandais, vous serez invité dans les shows télé politiques flamands du dimanche midi. Ainsi, nous aurions enfin un réprésentant valable pour contredire les thèse flamandes.

Je parie que vous serez invité avant Noël.

Écrit par : Bxxl | jeudi, 18 novembre 2010

Je viens de regarder et il me semble que c'est assez orienté.
les propos de la lettre de marcel dans sa lettre sont sorti de leur contexte.
Si j'étais flamande, je prendrai ces deux francophones pour des personnes qui pensent que le flamands ressemblent aux nazis. Marcel insiste sur le fait que les politiques et les médias mentent, ce qui est sans doute vrai.
Philippe Geluck tient un autre discours, lui parle surtout de la montée en puissance et de la surenchère. Ce que perso je ressens aussi en tant que francophone éloignée de la flandre, non pas via les médias mais bien par les quelques rencontres avec des citoyens flamands qui pensent toujours que les wallons sont tellement paresseux qu'ils ne sont pas capables de comprendre le néerlandais.
Tiens franchement Marcel, si vous parlez correctement le néerlandais, vous avez l'accent d'un francophone.

Sorry si je n'ai pas tout compris. Mais, ce reportage avait des trucs insidieux.

Écrit par : pmf | vendredi, 19 novembre 2010

Ce que je constate, c'est qu'on ne peut plus faire de blagues sur le flamand.
Pendant des années les français en ont fait sur nous les belges sans qu'il n'y ait problème voir émission de télé pour expliquer.
Ces mêmes blaques, les francophones les racontaient sur les flamands qui eux-même les faisaient sur les hollandais.
Blaques par très relevées j'en conviens, du style : pourquoi ne peut-on pas monter dans les arbres en flandre : violation de domicile
Coluche en a fait un partie de son répertoire et jamais les belges n'ont trouvé à redire.

On a la même chose sur les français. Style : pourquoi on ne peut pas enterrer les français sur le dos : parce qu'il faudrait trop de terre pour remplir leur grande gueule.


Je vois que maintenant, finalement, en Belgique, on ne peut plus rire des autres; tout comme il faut faire attention pour rire des juifs, des musulmans..........
On a toujours ri ici en wallonie des liégeois avec le fameux : qué n'afaire à lidge.....
des namurois qui sont lents
et du caractère têtu des ardenais.
Maintenant il n'y a aucune volonté de liège ou de namur de faire bande à part.

Perso, je me demande quand même qui est la poule et qui est l'oeuf dans cette histoire.
Les politiciens flamands qui veulent faire reconnaitre leur région comme la première de la Belgique où sinon, ils s'en vont parce qu'ils en on marre de payer pour les wallons.
Où les "kieser" comme dit Marcel dans son interview, ceux qui font le choix des politiciens qu'ils envoient transmettre un message.

A l'heure actuelle, les citoyens qui votent savent parfaitement se renseigner, savoir pour qui ils votent et savoir entrainer les autres dans leur sillage.
Sorry Marcel, mais les flamands ont voté NVA en parfaite connaissance de cause peut-être en sachant qu'avec les compromis, ça ne causerait pas trop de problèmes. Le hic, c'est que les sondages, dans le cas de nouvelles élections donnent la NVA avec un plus gros score.

Les flamands sont-ils assez idiots pour voter pour un parti dont ils refusent l'article premier du programme ?

Dans les années 30, les allemands se sont laissés berner par un certain Adolf C'est la culture germanique de l'ordre et de suivre le leader.
En 40, la culture française s'est rebellée contre un certain Pétain.

On le voit encore aujourd'hui. Pas de problème en allemagne pour prolonger la date de la retraite et c'est comme ça dans tous les pays de culture germanique. Ca passe beaucoup moins bien en culture francophone.

Perso, je me dis que la culture francophone a raison car sans cette culture, nous n'aurions pas eu la révolution française qui a aboli les monarchies de l'époque et aussi et surtout les droit de l'homme.

Écrit par : pmf | vendredi, 19 novembre 2010

Franchement, ce qui ressort de ce petit sujet et de l'interview/analyse de BK, c'est qu'on ne se comprend vraiment plus.
Il semblerait d'après lui qu'on ne peut comprendre la réalité du Mouvement Flamand, et en extrapolant, qu'on la regarderait donc à travers le prisme déformant de notre phénomène culturel francophone.

De deux choses, l'une.
Soit il a raison. Auquel cas, la paix, la sérénité et l'union nationale ne sont plus possibles. Seul un personnage respecté de tous (et de préférence PARFAITEMENT bilingue), sans aucune appartenance ou affinité plus marquée avec l'une ou l'autre Communauté pourrait faire un miracle. (Bon, autant signer le divorce tout de suite, car j'y crois pas du tout. Pour nous faire patienter jusqu'à l'arrivée du Messie, Johan VDL nous fait l'animation pendant l'entracte.).


Soit il a tort. Ce qui voudrait dire alors que du côté francophone, on comprend très bien le point de vue Flamand, mais qu'on s'y oppose. Ca voudrait également dire que le prisme ne déforme pas. Ou alors, qu'il déforme dans toutes les langues (il n'y a qu'à lire la presse internationale pour s'en rendre compte), sauf en Flamand ! Ce qui m'a l'air d'être une option peu probable.

Par ailleurs, l'argument vaut dans les deux sens : En Flandre essaie-t-on de se mettre à la place des francoph et de comprendre leur point de vue ? Quelle image donne le prisme flamand ?

Écrit par : Florent | vendredi, 19 novembre 2010

Comme je le craignais un reportage de 6' est trop court pour avoir le temps de développer une argumentation sur un sujet aussi compliqué et sensible.

Je crains que ce qui sera retenu est que :
1. PG est en colère contre les flamands nationaliste ou non (j'imagine que la perception du gordel n'est pas nationaliste au nord... et que donc en critiquant le gordel on critique la Flandre et le mouvement flamand dans son ensemble et donc les flamands)
2. Marcel assimile les politiques nationalistes à celles du 3ème Reich et le peuple flamand aux nazis... et la NVA va encore pouvoir faire son Calimero

Il faudrait analyser plus en détail l'articulation du reportage mais je crains que le piège se soit refermé sur vous mon cher Marcel.

Un peu d'honnêteté journalistique aurait du pousser la VRT à, par exemple, étayer vos accusations sur la collusion avec l'extrême droite ou à choisir d'autres extraits de votre blogs.

Caramba, encore raté!

Écrit par : vwa | vendredi, 19 novembre 2010

Beste Marcel,
Waarom de verschillende nieuwsbulletins niet ondertitelen in beide landstalen?
De vlamingen zullen weten wat er in Wallonie gedacht wordt en de walen zullen weten wat de Vlaanderen denkt.
Nu spelen alle politieke partijen een spel om wederzijds op te bieden tegen een andere taalgroep.
BHV splitsen is niet mogelijk langs de waalse kant omdat men dan 80000 stemmen moet afgeven aan de vlamingen.
Volges mij zit er ook een verborgen agenda achter de huidige onderhandelingsproblemen.
Zoals je weet is de levensstandaard in Belgie veel te hoog ten opzichte van deze in EU landen.
Laat dus eerst het systeem crashen en hervorm dan.

Écrit par : Ronald Van Beneden | vendredi, 19 novembre 2010

@Roland

Clair et répétons encore ceci :


Bientôt, il va y avoir une émission-fiction ou prospective sur la scission de la Belgique faite par VRT ou VTM, je ne sais plus : la RTBF va reprendre ça sur sa 3ème chaîne ! Ouh ! Enfin une collaboration. Pour quoi faire ? Pour faire un nouveau "Bye Bye Belgium" de sinistre mémoire ?

Là, on collabore, comme on peut faire une émission commune avec un présentateur flamand et un francophone pour Miss Belgique/België ou le Concours Eurovision quand ça se fait en Belgique (avec traductions simultanées, sous-titres en de ganze bazar).

Là, les médias s'entendent.

Mais faire une émission conjointe de la VRT et de la RTBF (avec traductions simultanées, sous-titres en de ganze bazar, AUSSI) qui regrouperait pendant une soirée - de 21h00 à 24h00 - tous les ténors de la politique belge, flamands, francophones et même germanophones, pour qu'ils s'expriment face au peuple belge, les flamands, les francophones et les germanophones...

HELA !!! Da kan nie, da mag nie !

A QUI PROFITE LE CRIME ???

Écrit par : Endadine Akass | vendredi, 19 novembre 2010

Ik bedoelde RONALD, natuurlijk... Sorry.

Écrit par : Endadine Akass | vendredi, 19 novembre 2010

Le reproche que l'on peut toutefois faire à Bert Kruysmans était de souscrire à ce discours de banalisation des outrances qu'on nous sert ces derniers mois "au nom de la Vlaamse Beweging". Il embrayait sur le côté social (donc certainement non-"nazi"), voire sur l'abbé Daens, comme si les francophones ne connaissaient pas ça ("totaal onbegrip", en wanog ?).

Car la Vlaamse Beweging, ça va deux minutes. C'est comme défendre le PS actuel en invoquant Jean Jaurès ou Léon Blum, faut pas déconner.

Au nom de la sainte Vlaamse Beweging, toutes les invectives à l'endroit des francophones sont permises, ils sont responsables de tout depuis Adam et Eve.

Il n'y a qu'à lire traveller sur ce blog pour constater en outre que dès qu'un Flamand s'embourgeoiseait dans le temps et se mettait à parler le français, langue des riches à l'époque, il faut considérer qu'il n'était plus vraiment flamand et devenait par ce seul fait un méchant francophone.

C'est sans doute comme les transferts en football avec le gars qui passe de Bruges au Standard avec son sac, sa Ferrari et ses rayban.

Et c'est pour ça qu'en 2010, on va reprocher à un gosse liégeois de douze ans, qui n'en peut, d'avoir opprimé le "peuple flamand" depuis 1830. Et si ce n'est lui, c'est donc son frère, ou son arrière grand-père, allez hop et klaar is Kees.

Alors l'angélisme par rapport à une Vlaamse Beweging qui a sans aucun doute eu son utilité un temps mais qui est aujourd'hui complètement dévoyée au profit d'intérêts politicards et est supposée justifier la "bekrompenheid" de certains, non merci, Bert !

Écrit par : Endadine Akass | vendredi, 19 novembre 2010

Nice!
Le sujet était annoncé "comment on rit de nous au sud". Au sud c'est beaucoup dire, c'est deux bruxellois qu'on nous proposait, et Bruxelles pour certains parties de la Flandre, c'est le nord (ou l'est ou l'ouest). L'un était plutôt maigre l'autre était ... ben soit.
En tout cas ils n'ont pas fait rire.
PS: mais compliments pour le néerlandais de M'sel. Je constate que Geluck refuse de parler le néerlandais... évidemment il se dit grand patriote belge!

P'tit coup de chapeau pour Kruismans: "Des propos pareils ne me surprennent plus, je lâche un soupir profond à chaque fois, mais cela ne me surprends plus" Aussi pour l'intro: "Geluck est mondialement connu en France"... comme quoi tout est relatif.

Écrit par : wanda (iq moins de 50) | vendredi, 19 novembre 2010

D'abord je n'ai jamais dit qu'un Flamand devenu francophone soit un salopard.
Les fransquillions de Flandre sont fransquillion depuis des générations et j'ai connu leur comportement de classe supérieure personellement, donc arrêtez d'essayer de me donner des leçons à ce sujet.
Entretemps la roue a tourné mais les manivelles du pouvoir à Bruxelles sont toujours dans leur mains.
Dire que ces gens sont Flamand parce que leurs arrière-arrière grand-père massacrait le Flamand est simplement hallucinant. Ces gens sont Belges, avides de participer au pouvoir qui reste.

Maintenant l'émission.

Hier soir je n'avais plus le temps d'écrire mais Marcel était carrément torpédé par la différence entre ces écrits traduits en Flamand et ces paroles modérés devant les caméra's.

Geluck était minable et Bert m'a surpris par sa lucidité, évidemment aidé par le fait qu'il avait vu l'émission et avait eu le temps de réfléchir.

L'émission est certainement passée inaperçu pour la majorité des Flamands par le manque de profondeur.

La question de base est simple:
Est-ce que la Belgique peut être sauvé?
Moi je pense que non, que c'est trop tard, mais théoriquement c'est encore possible si les Wallons prennent la décision d'éliminer le PS du pouvoir. Ils ne le feront pas et c'est cela le problème.
Que le grand-père de BDW aimait les Allemands et que la grand-mère de FDW aimait les choucroutes est totalement à coté de la plaque et ne fait qu'envenimer le débat.
Aujours'hui il n'y a aucun mouvement nazi en Flandre, rentrez cela dans vos crânes, mais il y a un mouvement vivant marxiste qui paralyse la Wallonie.
Je ne parle pas de Bruxelles, cela va exploser tout seul.

Écrit par : traveller | vendredi, 19 novembre 2010

(...Aujours'hui il n'y a aucun mouvement nazi en Flandre, rentrez cela dans vos crânes, mais il y a un mouvement vivant marxiste qui paralyse la Wallonie.
Je ne parle pas de Bruxelles, cela va exploser tout seul.(...)

vraiment pitoyables comme remarques.

je ne vous salue pas,

lorsque vous aurez de vrai arguments il sera possible de discuter

Écrit par : alexis | vendredi, 19 novembre 2010

@ Alexis

Parce que 50 % de jeunes chômeurs á Bruxelles ce n'est pas un atgument?
Des tirs sur des bus á Bruxelles ce n'est pas un argument.
Des tribunaux de travail qui accordent 250.000 euro á des criminels syndicalistes qui ont mené une vie d'enfer á leur collègue de travail pendant 9 ans c'est normal?
Syndicats et tribunaux la main dans la main pour le marxisme c'est normal?

Quand vous vous réveillez on peut discuter.

Écrit par : traveller | vendredi, 19 novembre 2010

« Aujours'hui il n'y a aucun mouvement nazi en Flandre »

Parfois on voit moins bien ce qui est proche…

Écrit par : Franck Pastor | vendredi, 19 novembre 2010

Et c'est à qui, qu'on dit "félicitations" pour son plus qu'honorable classement ? :-))
http://www.lesoir.be/actualite/vie_du_net/2010-11-18/van-quick-politique-le-plus-influent-sur-twitter-804149.php

Écrit par : Denis | vendredi, 19 novembre 2010

Bah ouais, je suis sans doute épidermique mais bon, faut comprendre, ça énerve. Et je vais pas expliquer tout le temps, comme disait Michel Audiard "je parle pas aux cons, ça les instruit".

;-)

Écrit par : Endadine Akass | vendredi, 19 novembre 2010

@traveller

"D'abord je n'ai jamais dit qu'un Flamand devenu francophone soit un salopard.
Les fransquillions de Flandre sont fransquillion depuis des générations et j'ai connu leur comportement de classe supérieure personellement, donc arrêtez d'essayer de me donner des leçons à ce sujet.
Entretemps la roue a tourné mais les manivelles du pouvoir à Bruxelles sont toujours dans leur mains.
Dire que ces gens sont Flamand parce que leurs arrière-arrière grand-père massacrait le Flamand est simplement hallucinant. Ces gens sont Belges, avides de participer au pouvoir qui reste."



Triste justification grotesque, comme d'hab, I don't care.

Écrit par : Endadine Akass | vendredi, 19 novembre 2010

@traveller

"mais il y a un mouvement vivant marxiste qui paralyse la Wallonie."


Ben ouais, tous les francophones sont des bolcheviks, tous les arabes sont des voleurs et tous les nègres sont des fainéants.

Parle surtout à ton aise des méchants francophones, y'a des lois pour protéger les autres.

T'es vraiment le vieux con rassis électeur des Belangers de merde.
[Bien vu, Endadine. En fait, vous me faites chier, parce que vos insultes m'obligent à systématiquement entrer dans le système, taper mon code, chercher votre commentaire dans la liste, l'ouvrir, me demander comment vous censurer (le Censeur Sel, hein, toujours le même con), tout ça uniquement parce que vous n'êtes pas capable de couler votre bronze dans vos chiottes de la troisième salle de bain à gauche en déversant par la même occasion le surplus de rancœur qui donne une odeur fétide à la moitié de votre hypothalamus qui empeste l'autre de ses fragrances cacochymes aux relents coprotiques. Mon blog n'est pas le déversoir de votre agressivité déplacée, et je ne suis pas un ballet chiottes dont la vocation serait de gratouiller les crottes de jurons pestilenciels que vous laissez dans la cuvette de temps en temps sous prétexte que, quand vous croisez un belanger, vous avez la chiasse. J'en ai un peu par dessus le cul de torcher le vôtre avec mes rouleaux de domex confort fleuri pour que, sorti de mon espace public, de mes latrines, vous vous sentiez soulagé du poids de votre colère pissotière. A chaque fois que vous insultez quelqu'un ici, vous tombent les coucougnettes qui, à l'inverse, poussent sous votre braquemart filandreux lorsque vous nous faites la grâce de votre intelligence et de votre discernement, et j'ai la poubelle pleine de couilles molles parce qu'Endadine Akass pense que l'injure, la bave, la rage, l'écume aux dents lui donnera quelqu'avantage dans une conversation. Merci, en sortant, la prochaine fois, de laisser cet endroit dans l'état où vous l'avez trouvé, à savoir courtois et distingué. Signé madame Caca du Blog de Sel. Oui, moi aussi, je peux être vulgaire, grossier, ramper à poil au raz d'un sol mouillé de carrelage blanc maculé de restes de pipi laissés par négligence par des emmerdeurs déboussolés, aveuglés par le filtre rouge et graveleux de la colère mal exprimée qui leur encombre l'occiput. Oui, je sais être vulgaire, avec cette différence précise qui vous est étrangère, celle de pouvoir le faire avec tenue, talent et originalité. L'invective se paye par l'effort intellectuel, ou alors, elle se dilue dans l'eau qui fricote avec la céramique virginale de l'urinoir de nos pensées amères. Merci de vous lavez les mains avant de toucher votre portefeuille, et d'y puiser 70 centimes d'euros que vous poserez délicatement, sans trop les faire sonner, dans l'écuelle blanche de mon mépris.]
[en dad in a kas].


Excuse mais faut que j'ai mon quota : j'expliquais trop, j'insulte un peu, tu comprendras, gros blaireau arrièré.
[oh, que de facilité dans vos assauts piteux]

Des types comme toi ça n'a ni parti politique, ni pays, ni peuple, ni passé, ni histoire, ni planète, t'es de la haine pure et imbécile et t'es out of touch. Ton vrai pays à toi, c'est la connerie, beste vriend.
[Oh, quelle petitesse dans l'injure]


NB: ensuite voici le comment de Marcel me demandant de te présenter des excuses, histoire de nettoyer un peu son beau blog, ce que je ne ferai JAMAIS... 'tuurlijk...
[Oh, je ne vous en demande pas tant. Vos excuses pourraient être plus salissantes que vos insultes.]

;-)
[:-)))))))))) à mon tour]

Écrit par : Endadine Akass | vendredi, 19 novembre 2010

@traveller

"D'abord je n'ai jamais dit qu'un Flamand devenu francophone soit un salopard.
Les fransquillions de Flandre sont fransquillion depuis des générations"

J'avais même pas lu attentivement ta connerie. Gaston Onkelinx est donc fransquillon depuis des générations...

T'es tellement nul dans tes pseudo-explications et comme c'est la Saint V, [CUT], je te dis :

Aaaaaaaaaaaaaaaaah la salope, va laver ton cul malpropre, car il n'est pas propre, tirelire, car il n'est pas propre tirela...
[Excusez-moi, Endadine. Soulevez les pieds, vous êtes dans le chemin pour moi laver vos restes de prouts].

Zielige mens.

Écrit par : Endadine Akass | vendredi, 19 novembre 2010

@Marcel

Alright, carte jaune, as usual...

Bwa, 't kan me nie schelen.

Écrit par : Endadine Akass | vendredi, 19 novembre 2010

Le Cro-Magnon ne connait même pas la différence entre un Flamand émigré vers la Wallonie, choisissant de devenir Wallon avec les Wallons, tout à fait normal, et un Flamand chosissant de devenir francophone en FLANDRE et de considérer les autres Flamands comme une classe inférieure en usurpant le pouvoir sur ces êtres de 2ème classe.
Onkelinx père faisait son choix tout à fait normal, il ne considèrait pas les autres Wallons comme des êtres inférieurs, ni les Flamands qui restaient à la maison.

Cette différence est trop subtile pour notre Cro-Magnon.

Evidemment cette manque d'intelligence est couvert par un tas de mots choquants et insultants.

Écrit par : traveller | vendredi, 19 novembre 2010

Il y a tellement de haine dans le Cro-Magnon qu'il dépense beaucoup plus de mots pour m'insulter que pour commenter l'émission de Marcel.
Ma petite personne doit vraiment déranger.
En plus je n'ai jamais lu quoi que ce soit comme vraie réponse à n'importe lequel de mes arguments à part que je suis un vieux, zielige vieillard, contre-argument extrêmement valable.
Quand j'analyse le Cro-Magnon il m'apparait comme un vrai bureaucrate travaillant pour n'importe quelle organisation publique ou gouvernement local, il a le profil. Eux aussi n'ont jamais d'arguments valables.

Écrit par : traveller | vendredi, 19 novembre 2010

Moi quand je lis les jérémiades de Traveller, j'ai pitié. Et j'ai pitié de la Flandre que sur ce point il représente dignement. Il va falloir vous décider Traveller: soit vous continuez à vous complaire dans le calimérisme du péquenot bouffé par le ressentiment envers les élites francophones, soit vous vous assumez comme les bourges riches et travailleurs soi-disant parasités par les sukkeleirs francophones qui leur piquent tout leur pèze. Les deux à la fois, ça frise la schizophrénie.

En tout cas, en tant que descendant et représentant des élites francophones que vous aimez tant, je regrette amèrement pour ma part que nous n'ayons pas réellement discriminé la langue flamande - parce que si nous avions fait le quart du tiers de ce qu'affirme la légende flamingante, le Flamand serait aujourd'hui une survivance folklorique du type Breton ou Alsacien. Mais nous avons cru au contraire intelligent de rêver une "Belgique" qui était en fait une Flandre parlant Français, alors même que le coeur de la Belgique était la Wallonie. Certaines erreurs se paient cash, Marcel semble ne toujours pas l'avoir compris.

Écrit par : melodius | samedi, 20 novembre 2010

@ melodius

La Belgique Flamand/Wallonne aurait été possible comme état fédéral si la francophonie de maître n'aurait pas existé à Bruxelles.
Cette francophonie de maître qui n'est aujourd'hui plus maître que par la langue et qui a perdu sa maîtrise économique et financière, est la raison profonde du ras-le-bol Flamand.
Ce sont ces mêmes maîtres qui, en coopération avec le PS, ont démolit la Wallonie.
Ce n'est pas plus compliqué que cela.
Mon soit-disant calimérisme est simplement la réalité que vous ne voulez pas voir parce que cela impliquerait une prise de conscience désagréable.

Écrit par : traveller | samedi, 20 novembre 2010

@Marcel

Eh ben voilà, tu vois que tu peux. Y'a de la fougue et du style ! Et y'avait longtemps que tu m'avais plus abhorré. Faut que je garde un certain standard.

Coluche disait "Je suis grossier, pas vulgaire". Et ce qui te dérange finalement, c'est plus la grossièreté d'un Endadine que la vulgarité d'un Traveller. Ta dame pipi a raison : péter dans la soie, c'est plus chic.

Mais je vais plus te faire perdre ton temps en procédure d'ouverture de blog, de tapage de code, et patati, c'est bon.

Quant aux couilles, ça va, t'es gentil.

:-)

Écrit par : Endadine Akass | samedi, 20 novembre 2010

Et voila encore des tas d'arguments qui sont restés bloqués dans le disque dur de l'ordinateur.
Dommage j'aurais bien aimé d'en connaître au moins un.

Écrit par : traveller | samedi, 20 novembre 2010

à traveller

Avant de réclamer des arguments aux uns, il faudrait sans doute en avoir soi-même. A part votre haine aveuglante, il n'y a pas grand chose à lire chez vous non plus.

Écrit par : Joël | samedi, 20 novembre 2010

@ Joel

Je vous pris de lire mes commentaires alors.

Écrit par : traveller | samedi, 20 novembre 2010

@ Marcel

Vous êtes plus intelligent que cela.
Aucun Flamand a dit que les maisons sont volés par les francophones.
Cette wooncode dans sa forme actuelle est une connerie des bureaucrates et est sérieusement discuté en Flandre.
Par contre c'est toujours pour une très petite surface.
Ce n'est pas cela le problème avec les financiers de Bruxelles.
Les financiers de Bruxelles ont provoqué la faillite de la Wallonie, la vente des joyaux industriels à la France, et avant ils essayaient de controler et franciser la Flandre.
Ce n'est ce qu' il y a de plus visible.
En ce qui concerne le pouvoir des Flamands en Belgique, c' est zero, ils ne peuvent meme pas faire appliquer la constitution.

Écrit par : traveller | samedi, 20 novembre 2010

à traveller

Je ne fais que ça et à part vos clichés, vos a-priori et vos mensonges, on n'y lit strictement rien. Par exemple, dire "les Flamands ne peuvent pas appliquer la constitution", ce n'est pas un argument, ce n'est absolument rien, c'est de l'intoxication et de la propagande mensongère. A moins que l'éminent juriste que vous êtes ne nous dévoile ensuite quelque chose que tout le monde ignore ? Venez avec votre splitsing de BHV et vos explications tenant avec des béquilles, qu'on s'amuse. Mais non, vous n'aurez rien comme d'habitude. Dire que les Flamands n'ont rien à dire alors qu'un Belge francophone de moins de 36 ans n'a jamais connu un Premier Ministre ayant la même langue maternelle que lui, c'est un peu fort. Mais bien sûr, ces PM n'étaient pas des Flamands (même s'ils parlaient flamand et habitaient en Flandre), non c'étaient des "belgicains" car il n'appliquaient pas votre politique de haine anti-francophones. Vous le voyez, vous n'avez pas d'arguments. Jamais. Vous bavez ici votre haine qui ne repose que sur votre propre folie. Regardez la gigantesque poutre dans votre oeil avant de critiquer les autres.

Écrit par : Joël | samedi, 20 novembre 2010

@ Joël

Est-ce que la cour constitutionelle a dit que BHV n'est pas conforme à la constitution, oui ou non?
Est-ce que le problème est solutionné ou bloqué?
Qui a bloqué le problème?
Ou est la proposition francopjhone?
Est-ce que les Flamands ont le pouvoir de forcer une décision?
Alors ne dites pas que les Flamands ont le pouvoir dans ce foutu pays non-démocratique.
Les premiers ministres "Flamands" parlaient tous le français plus ou moins convenablement, Leterme le parlait parfaitement, il chantait même votre hymne nationale.
Par contre votre candidat francophone qui essaye toujours de devenir premier ministre ne parle qu'une approximation du Flamand.
J'espère qu'il devient premier ministre vite, comme ça la catastrophe économique arrivera beaucoup plus vite et l'agonie sera beaucoup moins longue.

Écrit par : traveller | samedi, 20 novembre 2010

à traveller

Un arrêt de la Cour d'arbitrage de mai 2003 stipule que le maintien de la circonscription électorale de BHV est incompatible avec le découpage électoral en provinces pour les législatives.

Les partis flamands y voient dès lors l'occasion d'exiger la scission de BHV une fois pour toutes ; les partis francophones arguent que d'autres solutions existent.

Punt aan de lijn.

Alors, il est où votre "argument" ? Nulle part, merci.

Écrit par : Joël | samedi, 20 novembre 2010

@traveler mon hymne national est la branbanconne, pas la marseillaise comme chanté par Mr leterme.

Écrit par : leluron | samedi, 20 novembre 2010

Que l'on ne se comprenne plus est une évidence. Un journaliste flamand avec qui je parlais récemment du cordon sanitaire contre le Vlaams Belang à Anvers m'a répondu: "Mais il y a tout de même des bourgmestres FDF!" Que dire de plus?

Écrit par : francolâtre | samedi, 20 novembre 2010

@traveller,

Si Yves Leterme n'avait pas parlé français.... c'eut été un comble lui dont la mère est flamande et le père francophone et qui habite à un jet de pierre de la France. Ca ne l'empêche pas de faire de grosses bourdes comme Gaston Lagaffe.

Pour votre info, la langue maternelle d'Elio Di Rupo c'est l'italien !!!!!!!! Il est bilingue Italien/français, ce qui est souvent plus utile dans les anciens bassins miniers que de parler le néerlandais.

Quand j'entend des Wilfried Martens et autre Verofstad parler français au tout début de leur arrivée au fédéral, ils ne sont parfois pas facile à comprendre.
Pour parler une langue, il faut en avoir l'usage régulier, sinon on oublie.

Quant à la mainmise flamande sur le pays, elle est d'une évidence telle que le nier relève de la blague.
L'agriculture du pays est aux mains du boerebond. Difficile de trouver des exploitations agricoles qui ne sont pas aux mains de flamands qui eux même sont jugés comme "traitres" par leur famille restée en flandre.

Toutes les administrations sont tuyautées par les flamands : regardez qui sont systématiquement les portes paroles ???? et pourtant il ne manque pas de bilingues francophones, ils sont systématiquement écartés.
Regardez avant la régionalisation qui a bénéficié du développement rapide des autoroutes ???? Qui bénéficie des investissements au niveau de la SNCB, même pour le TBL, c'est parce qu'il avait été mis au point par des wallons et non par les techniciens de Malines, qu'il n'a pas été installés et là aussi je sais de quoi je parle.

C'est quand même curieux aussi votre raisonnement, vous n'aimez pas les "maîtres "francophones de Bruxelles, mais lors de la question royale, ce sont bien les flamands qui ont voulu garder le Roi à la tête de l'Etat ????? ces aristocrates francophones ???????

Et cerise sur le gâteau, on vient de nommer un flamand au commandement de la caserne de Marche, du jamais vu !!!!!!!!!!

Et si le PS a connu ses "affaires", la flandre n'est pas en reste : le SPa, la crise de la dioxine, la maffia des hormones etc....
La flandre n'est pas toute blanche et la wallonie toute noire.
Mais vous allez encore trouver des trucs venus en ligne directes du VB pour dire que ce n'est pas vrai.

Finalement, quelqu'un comme vous sur un forum essentiellement francophone, ça aide à comprendre combien une certaine flandre est gangrennée.

Écrit par : pmf | samedi, 20 novembre 2010

@ Joël

C'est quand-ême ahurissant, vous ne comprenez plus ce que vous lisez?
La cour dit que c' est incompatible.
Les Flamands demandent la scission pour le rendre compatible.
Les francophones refusent et disent qu'il y a d'autres solutions. Lesquelles? Zut, motus. Silence total. Blocage du pays en disant non aux Flamands sur toute la ligne et sans donner la moindre solution.
Quel autre argument est-ce que vous voulez?

Écrit par : traveller | samedi, 20 novembre 2010

@ pmf

Les "aristocrates" francophones supportaient toujours le roi, ce sont les socialistes Wallons et Flamands qui ne voulaient pas du roi. On ne connaitra jamais le fin fond de cette haine.

Écrit par : traveller | samedi, 20 novembre 2010

Juste en passant,

Di Rupo bilingue ? Vous ne l'avez jamais entendu parler italien alors... Je le parle mieux que lui ! Di Rupo n'a juste AUCUN talent pour les langues. Ça arrive.

Écrit par : Hedayat | samedi, 20 novembre 2010

@Hedayat

Il se passe en Italie, comme en Allemagne comme en Espagne comme au Royaume Unis la même chose qu'en Flandre, chacun continue à parler son dialecte.
Mon ami napolitain ne comprend pas mes voisins siciliens !!!!!!!!!
Idem avec les allemands. Nous quand on apprend l'allemand c'est le berlinois, rien à voir avec le munichois.

Les différences sont moindre avec le français de France car il y a uniformité quasi sur tout le territoire (au moins métropolitain), mais on sait pertinemment que le français de suisse et ce lui de Belgique comporte des différences, ce n'est pas pour ça qu'on dit qu'ils ne parlent pas correctement le français, que dire alors du Quebec ?????
Quant à l'anglais, c'est erronément qu'on dit qu'elle devient la langue mondiale, c'est plutôt l'américain qui n'a rien à voir avec l'anglais....... là aussi, il y a de quoi en dire.

Écrit par : pmf | dimanche, 21 novembre 2010

@ traveller,

Mais si on connait le fond de l'histoire, libre à vous de l'ignorer.
A l'époque la flandre était (et est toujours) très catholique et ce sont les catho qui étaient pro royaliste. La classe des nantis.
Celle de mon côté paternel (francophone d'ailleurs)
Par contre, celle beaucoup plus nombreuse des travailleurs refusait déjà le pouvoir des catho et à l'époque, il y a avait plus de travailleurs en wallonie qu'en flandre. A l'époque eux priaient pour qu'on les sorte de la misère dans laquelle ils étaient.

Il ne faut pas croire qu'ici en wallonie on aime la royauté. En fait on aime bien la personnalité d'Albert 2 mais mis à part les cathos, il n'y a plus personne qui met un drapeau belge à sa fenêtre. Mais je doute que ça continue si Philippe accède au trône.
Et là sans doute que les francophones rejoindront les flamands. Philippe est un nul qui risque de se prendre pour Léopold 2.


Preuve s'il en est qu'il faut au moins 2 dimensions. Les catholiques et les francophones. C'est drôle, la flandre est restée très catholique alors qu'en wallonie, les églises se vident, le CDH n'est nulle part mais qu'actuellement c'est vrai que si on posait la question de la royauté, on serait plutôt pour car en république, on aurait systématiquement un président flamand. En France au moins ils peuvent avoir l'alternance gauche/droite, mais en Belgique l'ex-CVP semble incontournable tant il est infiltré partout.
Et si le socialisme a tant de prise en wallonie, finalement vous n'avez qu'à vous en prendre à vos patrons flamands qui dirigent tout ici
Les wallons ne sont pas des paresseux mais ils ne veulent pas et n'ont jamais voulu d'une société à deux vitesses comme c'est le cas notamment aux USA ou en UK.

Vous n'intervenez jamais quand on parle des villes. Et même si Marcel pense que je les méprise, il faut dire que je vous rejoint sur 1 point. C'est que dans les grandes villes, il y a 2 types de personnes. Les nantis qui sont autant francophones que néerlandophones à Bruxelles et les autres qui ne peuvent plus y trouver de travail.
Sans doute en trouverait-il à New Delhi, à Hong Kong là où il faut de la main d'oeuvre non qualifiée.
Pour savoir vivre en ville, il faut un très bon salaire ou c'est la misère.
Et Bruxelles n'est pas la seule. Paris et ses banlieues, j'ai vu Londres et ses SDF, et franchement je n'aurais pas les moyens de vivre à Bruxelles ou je devrais sabrer dans dans certains postes de mon budget donc surtout dans mes loisirs.

Alors, arrêter de tout remettre sur le dos du clivage entre fransquillons, flamand et francophone.
Il y a les riches qui maintenant parlent tous anglais, et il y a les autres qui tentent de s'en sortir mais que la flandre tentent de rejeter

Tiens au fait, j'ai vu le sommet de la néerlandophonie ce soir au JT de la RTBF, ça se passait à Bruges, il y avait une seule chaîne de télé : la RTBF. Même les hollandais n'ont pas fait le déplacement et non plus la VRT ou VTM.

La flandre devra bien comprendre un jour qu'anciennement la langue de l'économie et de la diplomatie c'était le français tout comme maintenant les francophones comprennent bien que c'est l'anglais qui a pris sa place. Ce n'est pas pour ça qu'on va exclure un anglais qui veut acheter une maison en Normandie voire en Dordogne où ils sont très nombreux et n'aprennent pas non plus la langue du coin.

Écrit par : pmf | dimanche, 21 novembre 2010

à traveller

Ce que vous regrettez en fait, ce n'est pas que les Flamands n'aient soi-disant rien à dire, c'est surtout qu'ils n'aient pas TOUT à dire, sans aucune concertation.

L'incompatibilité relevée par la Cour d'arbitrage n'implique pas obligatoirement une scission.

Si les solutions proposées jusqu'à présent par les francophones n'ont pas abouti (déjà sous Verhofstadt, et on se souviendra du capotage de l'accord 2005 par...Geert Lambert, Groen ex-VU), c'est simplement parce que les Flamands ne veulent pas d'accord à ce sujet. Ou uniquement à leurs seules conditions et exigences.

Alors restez poli, surtout quand c'est vous qui ne comprenez pas ce que vous lisez. Ou renseignez-vous avant de débattre.

Écrit par : Joël | dimanche, 21 novembre 2010

à traveller

Ce que vous regrettez en fait, ce n'est pas que les Flamands n'aient soi-disant rien à dire, c'est surtout qu'ils n'aient pas TOUT à dire, sans aucune concertation.

L'incompatibilité relevée par la Cour d'arbitrage n'implique pas obligatoirement une scission.

Si les solutions proposées jusqu'à présent par les francophones n'ont pas abouti (déjà sous Verhofstadt, et on se souviendra du capotage de l'accord 2005 par...Geert Lambert, Groen ex-VU), c'est simplement parce que les Flamands ne veulent pas d'accord à ce sujet. Ou uniquement à leurs seules conditions et exigences.

Alors restez poli, surtout quand c'est vous qui ne comprenez pas ce que vous lisez. Ou renseignez-vous avant de débattre.

Écrit par : Joël | dimanche, 21 novembre 2010

Tiens au niveau de la flamandisation de l'administration.
Allez faire un petit tour aux archives de l'Etat.
La numérisation des archives va son train côté flamand mais ça traine côté wallon. De plus lors de la consultation du site internet, même si on est francophone, qu'on cherche en français, y a intérêt à connaître le néerlandais.
Pour rendre service à quelqu'un du calvados qui ne connait pas le flamand (on le comprend), je me vois quasi obligée à le faire à sa place.
C'est beau l'ouverture aux cultures. On doit apprendre le flamand si on est francophone mais quand on met un site internet multilangue en ligne, ben du côté francophone, il faut aussi parler flamand.

Écrit par : pmf | dimanche, 21 novembre 2010

C'est quand même drôle, celui qui a voulu mettre en avant le problème BHV, se retrouve propulsé comme président de l'UE pour n'être qu'un pantin entre l'allemagne et la france, à tel point qu'il se fait traiter de serpillère humide par un anglais. Bref on est toujous entre 1815 et 1830 !!!!!!!!!

Et la cours d'arbitrage ne parle que d'un problème pour les élections fédérales alors pourquoi y inclure toutes les autres et aussi la justice ?

C'est commen dans tous les bureaux où il y a des flamands et des wallons, les notes de services ne sont jamais les mêmes (expérience vécue)

Même entre flamands ils n'arrivent pas à s'entendre (voir le problème anversois)

Écrit par : pmf | dimanche, 21 novembre 2010

L'arrêt de la koerke "constitutionelle" ne vaut pas le papier sur lequel il est écrit. BHV est le plus vieil arrondissement du pays (discriminatoire, mon oeil) il est resté bilingue parce qu'il était une contrepartie donnée aux francophones lors de la fixation de la frontière linguistique (qui a eu lieu en raison de l'incivisme du monde politique flamand), la koerke a tâché de modifier ad usum menapibus un des éléments essentiels du compromis belge. On en voit le brillant résultat.

Sinon Traveller, ce sont les Flamingants et les socialistes qui ont détruit ce que les élites francophones belges ont construit. Au 19ème, nous étions un des pays les plus avancés du monde, aujourd'hui, grâce à des gens comme vous, nous ne sommes plus rien.

Écrit par : melodius | dimanche, 21 novembre 2010

@ melodius

Le compromis à la belge c’est l’art de trouver des solutions qui plaisent à tout le monde ou, du moins, qui donnent à chacun une petite satisfaction. Hélas, ce compromis complique souvent des choses qui n’étaient déjà pas simples. Faute de solutions définitives le pays va droit dans le mur et nous y sommes... Chercher les responsables occupe pas mal de gens mais ne change rien au constat que ce pays est au bout de son parcours..

Écrit par : luc | dimanche, 21 novembre 2010

@ Marcel

Soyez honnete Marcel, les Flamands seraient toute de suite d'accord mais sans signal d'alarme, ni blocage, ni exceptions.

Écrit par : traveller | dimanche, 21 novembre 2010

à mélodius

Bravo !

Écrit par : Joël | dimanche, 21 novembre 2010

Un avant goût pour les Flamands de la "goed bestuur" de leur gouvernement.

Terminé le jobkorting. Et ce n'est qu'un début, le réveil sera difficile.

Pendant que les néo-parasites de la NVA se frottent les mains dans leur assemblée et leurs cabinets ministériels !


Vlaamse regering schaft jobkorting volledig af

© belga
Volgens Vlaams minister-president Kris Peeters heeft de jobkorting haar doel voorbijgeschoten. Dat zegt hij nadat zijn regering vandaag besliste om de jobkorting in 2011 volledig af te schaffen.

"De jobkorting was bedoeld als antwoord op de werkloosheidsval, om het verschil tussen een loon en de werkloosheidsuitkering groter te maken", legt Peeters uit. "Uit onze cijfers bleek echter dat het systeem zijn doel miste. De jobkorting ging immers ook naar mensen die vrijwillig halftijds werken."

In combinatie met het feit dat Vlaanderen een procedure riskeerde bij het Europees Hof van Justitie omdat de jobkorting discriminerend werkte én met in 2011 een bijkomend tekort in de begroting van 94 miljoen euro, lag de beslissing om de jobkorting te schrappen voor de hand.

Écrit par : Endadine Akass | dimanche, 21 novembre 2010

@ melodius

Evidemment quand cela n'arrange pas les francophones c'est un koerke. C'est comme disait le mari de Laurette, on n'à qu'a changer la constitution.
Moi je n'ai rien contre, je veux que ce cirque à Bruxelles s'arrête immédiatement.

Écrit par : traveller | dimanche, 21 novembre 2010

Au moins le gouvenement Flamand réagit quand son budget risque de déraper.. je ne vois pas le problème.

Écrit par : luc | dimanche, 21 novembre 2010

@traveller,

Cet arrêt de la cour constitutionnelle (chambre flamande, il me semble) est providentiel pour les nationalistes flamands en ce qu'il fournit un prétexte pour scinder le dernier et très ténu lien entre les Francophones de la périphérie et Bruxelles. Si ce n'était cet arrêt, je suppose que l'imagination fertile des nationalistes flamands trouverait bien autre chose. Et formellement, la logique de l'arrêt se base sur le fait que les électeurs de BHV ont des droit supplémentaires par rapport aux autres électeurs du royaume. Personne n'est lésé, simplement certains ont un petit plus. Quel scandale intolérable !

Ajoutons que l'arrêt ne porte que sur les élections législatives fédérales à la chambre. Il n'est question ni des élections législatives fédérales au sénat, ni des autres élections, ni de l'arrondissement judiciaire. Pourtant, les nationalistes flamands épris de rectitude constitutionnelle veulent la scission de tout le bazar. Y aurait-il autre chose en jeu que le respect de la lettre de la constitution ?

Écrit par : JPBWEB | dimanche, 21 novembre 2010

@Luc

Y'a pas de problème, je dis que c'est fini la mélodie du bonheur chantée depuis trois ans par le CD&V et la NVA aux naïfs et aux crédules. Le travailleur flamand va cracher au bassinet, il n'y aura qu'à encore une fois lui expliquer que c'est la faute aux méchants francophones.

Écrit par : Endadine Akass | dimanche, 21 novembre 2010

@ JPBWEB

Il faut vous faire à l'idée que les flamingants ont le respect des lois, décrets et de la constitution à géométrie variable. Un coup je te vois, un coup je te vois pas. Et je ne parle pas de leur raccourcis amusants (la cour constitutionnelle a dit qu'il faut scinder : FAUX) ou de leur propagande en roue libre (si l'on n'arrive pas à un accord c'est parce que les francophones ne proposent rien : FAUX). Lisez traveller, c'est une propaganda-abteilung où l'arrogance le dispute à l'incompétence et aux mensonges.

Écrit par : Endadine Akass | dimanche, 21 novembre 2010

@JPBWEB Oui, évidement enclaver bxl en territoire flamand. Nos compatriotes flamands ne vont pas laisser filer "leur capitale et 20% du pib surtout". Remettre bxl au niveau de ville plutot que région est dans le meme esprit. Et dans controverse, il y a quelques semaines, un philosophe flamand voulait bien que les communes à facilités rejoignent bxl SAUF RHODES SAINT GENESE, ils nous prennent pour des cons.

Écrit par : leluron | dimanche, 21 novembre 2010

Jobkorting

Kris Peeters dit exactement que si le "jobkorting" soit mal ou frauduleusement utilisé arrêtons le, entretemps cela va nous rapporter des sous dont nous avons besoin et les francophones ne peuvent plus dire que ce n'est pas juste, comme dirait Calimero.
Ce n'est pas demain la veille que le PS oserait faire un coup sale pareil à leur clientèle.

Écrit par : traveller | dimanche, 21 novembre 2010

http://www.lalibre.be/actu/flandre/article/619982/la-commission-europeenne-demande-la-suppression-du-jobkorting-flamand.html

Écrit par : leluron | dimanche, 21 novembre 2010

Jobkorting

Je l'ai toujours considéré comme un cadeau inutile en période de crise et rigueur budgettaire. Apparemment la majorité des salariés flamands sont du même avis, je n'ai pas entendu de protestations jusqu'à présent. Le fameux chèque de 500 M€ pour Bxl est à classer verticalement pour les mêmes raisons..:)

Écrit par : luc | dimanche, 21 novembre 2010

@ luc

Allez un petit effort, rendez ces 500 millions aux pauvres Bruxellois dont les Flamands volent 16 milliards par an...:)))))

Écrit par : traveller | dimanche, 21 novembre 2010

Si les Flamands veulent profiter de Bruxelles pour leur lobbying et leurs emplois, qu'ils paient. Ou qu'ils ramènent leur gouvernement et leurs firmes chez eux !

Écrit par : Bruxellois maître chez toi | dimanche, 21 novembre 2010

@Traveller

Je suis un Follower de Maddens :)

Écrit par : Luc | dimanche, 21 novembre 2010

@ luc

Franchement je considère Bruxelles comme une cause perdue qui peut nous coûter des années de retard dans les discussions d'indépendance.
Si nous sortons Bruxelles de l'équation c'est au francophones de Bruxelles de solutionner leurs propres problèmes. La Wallonie aussi va dire non merci quand ils verront les Flamands partir.

Écrit par : traveller | dimanche, 21 novembre 2010

"La Wallonie aussi va dire non merci quand ils verront les Flamands partir."

Not even in your wildest dreams. Et dans tous les cas, tous les Flamands ne sont pas si fous que vous. Ils ne partiront pas. Vous ne croyez tout de même pas que des drapeaux jaune et noir agités aux étapes du Tour de France ont fait connaître la Flandre dans le monde, hahaha ! Commercialement, l'image de la Flandre dans le monde, c'est zéro pointé. On doit même les confondre avec les Catalans...

Écrit par : Endadine Akass | dimanche, 21 novembre 2010

@ Marcel

Il faut encore lire autre chose que les journeaux belgicistes svp.
Sur "in Flanders Fields" et d'autres l'intelligentsia Flamande est d'accord avec la circonscription nationale, mais alors sans blocages, ni freins, ni clignoteurs, ni rien du tout.
Le PS est 100% contre évidemment. A ce moment ils perdent leur position de chantage.

Écrit par : traveller | dimanche, 21 novembre 2010

@ Traveller

Je suis d'accord avec vous. A mon avis la surreprésentation Flamande à Bxl est également une sorte de chantage perfide qui nous lie à une ville ou nous avons rien perdu... Donc contrairement à la tendence générale en Flandre j'abondonnerais cette ville ASAP. Les Francophones se trompent d'adversaire d'ailleurs..

Écrit par : luc | dimanche, 21 novembre 2010

A part la dernière minute du reportage de la VRT, en fait, ça devrait convaincre les Flamands que la scission est possible et qu'ils vont à terme vivre bien mieux que maintenant en passant par une période certes de difficulté juridique mais au fond un mal pour un bien. Donc le reportage me parait en fait très en faveur de la scission de la Belgique en fin de compte car on a parlé de manière trop vague des conséquences négatives de la scission alors que pour les positives c'est extremement bien chiffré.

Écrit par : Guillaume | dimanche, 21 novembre 2010

Je viens de regarder l'émission de la VRT en version doublée sur la Trois (encore heureux qu'on ait installé une antenne pour la réception TNT française)

Eh ben...... question documentaire......
A chaud, j'ai retenu notamment un truc, c'est que la Flandre serait gagnante notamment au niveau de la SNCB car ils auraient 60% du capital et 50 % du personnel. Cet "expert" semble oublier que le personnel de la SNCB est à plus de 60 % flamand.....
L'impression générale, c'est que finalement la Flandre serait gagnante avec une période de transition un peu difficile.
Qu'elle serait reconnue facilement par l'UE, l'OTAN et l'ONU car c'est une république "pacifique".
Le côté des récriminations de UE et le l'ONU sont passées complètement à la trappe.
Bref, un "documentaire" complètement biaisé.

Écrit par : pmf | dimanche, 21 novembre 2010

@ luc

Ce sont les politiciens qui ne veulent pas abandonner leur fauteil en pluche. Ils ont peur de l'inconnu. Malheureusement si cela dure encore longtemps tout le monde va trinquer. Evidemment ils vont toute de suite dire que c'est la crise mondiale et les moutons vont suivre.
Que les francophones se trompent d'adversaire touche au même problème, Maingain, Thielemans, Moureaux, Onkelinx, Milquet ne proposent jamais rien d'acceptable et montent les Flamands du doigt comme des enfants gatés qui ne reçoivent pas de susucre. Maingain et Milquet veulent seulement la moitié du Brabant Flamand jusqu'à Louvain et Verhofstadt le leur a presque donné en 2005.
C'est mieux de crever cet abcès immédiatement, ce sera mieux pour tout le monde.

Matthias Storme vient de publier un article très intéressant.

http://inflandersfields.eu/2010/11/een-plan-n-voor-vlaanderen-en-brussel.html

Lisez aussi mon commentaire et sa réponse.

Écrit par : traveller | dimanche, 21 novembre 2010

Et puis y a tous les clichés, parlez de deux états francophones pour Bruxelles et la Wallonie : c'est faux pour les deux. C'est une très forte simplification. Bruxelles n'est pas francophone même si majoritairement, resterait bilingue voire incluerait l'anglais à terme et la Wallonie a la partie germanophone. De nouveau, on oppose la Flandre aux deux états dits francophones. Raccourci un peu facile. Alors j'ai bien aimé le fait que la sécu est difficile à scinder mais qu'on peut créer une nouvelle sécu par région euh ... C'est pas un peu contradictoire ?

Écrit par : Guillaume | dimanche, 21 novembre 2010

A traveller, on trinquera tous, c'est inévitable là la discussion est de savoir qui subira le plus le plan d'austérité et en Flandre on dit "I want money back" et la dette pour les wallons.

Écrit par : Guillaume | dimanche, 21 novembre 2010

En ayant vu l'émission et en suivant le débat, sur un tchat, finalement, ce qu'actuellement on appelle du nom de "négociation pour un nouveau gouvernement fédéral" n'est ni plus ni moins que des négociations pour la scission de l'état en confédération ce qui ajouterait comme avantage pour la flandre qu'elle garderait sa mainmise économique et de décision sur les autres confédérations via les tuyautages organisés depuis des années.
Dans ce cas, mieux vaut une scission, il vaut mieux être pauvre chez soi que colonisé.

Écrit par : pmf | dimanche, 21 novembre 2010

@ Phillippe

Et voila que les dizaines de milliards reviennent au galop, je me demande si vous lisez ce blog et ces commentaires de temps en temps.
Gardez les ces milliards mirifiques, je vous souhaite bonne chance.

Écrit par : traveller | dimanche, 21 novembre 2010

@Guillaume,

ET si nous en wallonie on disait aussi : I want my money back + les intérêts. En fait nos investissements en flandre pour la sortir de son marasme durant les 100 premières années de la Belgique ?
Quand j'entend dans ce documentaire qu'ils ont beaucoup avec la mer du nord, alors qu'ils la boivent cette eau. Nous on a l'or blanc qu'ils paient beaucoup moins cher que nous et pourtant elle vient d'ici.

Par ailleurs, il semble que la Flandre aille moins bien qu'elle ne le dise, voir la réaction de EVR aujourd'hui.

Écrit par : pmf | dimanche, 21 novembre 2010

@pmf la vérité est chez celui qui a le pouvoir et l'argent aujourd'hui pas hier.

Écrit par : Guillaume | dimanche, 21 novembre 2010

@Guillaume,

Sans doute mais la dette d'aujourd'hui représente les investissements d'hier.

Quand un couple divorce après 30 ans de mariage et que chacun tire la couverture à soi, on fait aussi le bilan de avoir AVANT le mariage, de la contribution PENDANT le mariage. Et ce n'est pas parce qu'actuellement le mari gagne plus que sa femme qui a consacré du temps aux enfants communs qu'elle doit être laisée.
Et là, je parle de vécu.

Écrit par : pmf | dimanche, 21 novembre 2010

Sorry : des avoirs

Écrit par : pmf | dimanche, 21 novembre 2010

A pmf, on ne compte que depuis la fédéralisation en Flandre donc ... Avant c'était normal après c'est anormal.

Écrit par : Guillaume | dimanche, 21 novembre 2010

@Marcel Sel


je viens de voir le reportage, ... je crois que tu t'es fait récupérer car moi, je sais que lorsque tu fais référence a l'afrique du sud c'est rapport a l'apartheid en non à la guerre des BOERS

Écrit par : jean-paul allonsius | dimanche, 21 novembre 2010

Ben oui, parce la fédéralisation a été voulue par la flandre quand elle a été renflouée, mais il est toujours possible de revenir en arrière.

Vous savez dans un contrat de divorce, on peut toujours remettre en cause les accords intermédiaires sous différents prétextes.
D'ailleurs même avant la fédéralisation, on sait parfaitement chiffrer les transferts sud/nord.


Il y a plusieurs points :

- le port de Zeebruge
- le port d'Anvers
- le développement du réseau autoroutier
- le développement du rail
- l'accès à l'eau pour les hollandais en échange de l'extansion du port d'Anvers.

Tout en flandre a été développé dans un état fédéral, ensuite ils ont coupé les ponts pour régionaliser. C'est un secret de polichinelle.


Je vous le dis, il y a moyen de négocier, c'est ce que j'ai fait lors de mon divorce. J'ai été obligée de mettre mes biens propres en communautés pour constuire notre maison (pour l'achat du terrain, car si le terrain appartient à autrui, les construction dessus aussi), mon ex, n'a pas pu faire de même sauf à mettre dehors sa propre mère.
Mais lors du divorce, j'ai fait valoir mes droits et la justice m'a donné gain de cause
En fait les biens ont été remis en l'état d'avant le mariage.
Cela je l'ai fait dans un divorce par consentement mutuel.

SI j'avais voulu aller plus loin, je pouvais aller au divorce pour cause déterminée (les causes ne manquant pas) et là, c'est à hauteur de vie d'homme que j'ai réfléchi.
J'aurais eu gain de cause et je n'aurai remboursé aucune dette car il faut bien le dire, dans ce cas toute notre vie commune, les comptes etc auraient été passés au peigne fin, j'y aurai bien entendu pris garde.
Cétait plus long et là eu égard à l'éducation des enfants, j'ai préféré ne rien faire.
C'est une procédure qui dure (enfin à l'époque) au minimum 10 ans et à l'échelle d'une vie d'homme, c'est intenable.

ALors pour un pays.... Ce n'est pas très compliqué de savoir où les investissements de la dette de l'état ont été faits ? Tous les comptes de l'Etat depuis sa création sont aux archives nationales, alors........ ça peut être long mais qui sera le vrai perdant ???

C'est identique pour le pays.
Une chose que je conseillerais aux gestionnaires wallons c'est de reprendre toutes les implications de la Krediebank qui notamment via le boerenbond tient une partie des rênes de l'économie wallone.

Écrit par : pmf | dimanche, 21 novembre 2010

@ Luc

J'ai vu cette émission sur Canvas.
Le plus important de l'émission était la réaction des francophones: nous ne voulons pas de scission et nous ne voulons rien changer.
Et en avant pour des années de misère. J'ai prédit cela dès le début des pourparlers de BDW, il a tort et il s'est complètement trompé

Écrit par : traveller | dimanche, 21 novembre 2010

Commentaires sur le CANVAS de ce soir:
- 1 roi, pour 3 pays? Franchement, prenez-le.

- comme d hab, a la Flamande, la mer est a nous, mais l armee pour la proteger doit rester unie (et donc payee par tous), hallucinant puisque la republique de Belgique (du Sud, si obliges) ou France+ n auront pas besoin d armee, ou comme le Luxembourg, minimum

- le mot est lache a la 22eme minute "republiek vlaanderen..."
http://video.canvas.be/panorama-2111-plan-b-reportage
La promotion de leurs agences de tourisme a deja commence a bruxelles -)

- le fait d avoir cette emission, et directement on accuse les flamands de vouloir splitter le pays. Mais ou va-ton chercher cela, voyons? Je ne vois pas...

- 33eme minute : "voorlopig is brussel nog het hoofdstad van vlaanderen" putain de mensonge, anti-constitutionnel,... comme d hab -(


Impression generale : emission partiale et debat sans aucun esprit contradictoire (condamnations europeennes, ONU?wooncode? juste un francophone pour voir comment les francos verraient la scission? naaan, alles voor vlaanderen!...), avec quelques realites (comme le partage de la dette, mais aucun chiffre, donc... a craindre une repartition "a la flamande au niveau federal" de la dette, 60%? voir le commentaire de pmf a ce sujet sur ce poste, 100% ok avec elle).
Mais j ai aime l emission. Tres instructive.

Écrit par : DonBlacksad | lundi, 22 novembre 2010

Emission tres interessante, elle me confirme que l imbécilité est transfrontaliere. L europe va reconnaitre la flandre sans probleme et demain la catalogne fait de meme etc...
Se posent meme pas la question et si l europe exclu la flandre.
Ils ont le port d anvers mais en dehors de l europe tout benef pour la hollande et les ports francais.
Nous on peut faire une confédération avec la france, la flandre avec la mer du nord.??? Mdr

Écrit par : leluron | lundi, 22 novembre 2010

@ leluron

Les ports français ? ...mdr

http://www.lesoir.be/actualite/france/2010-11-04/sarkozy-desole-qu-anvers-soit-devenu-le-premier-port-francais-801872.php

Écrit par : Luc | lundi, 22 novembre 2010

@pmf 'ET si nous en wallonie on disait aussi : I want my money back + les intérêts. En fait nos investissements en flandre pour la sortir de son marasme durant les 100 premières années de la Belgique ?

renseignez-vous avant de débiter des bêtises d'autres

un petit exemple parmis des multitudes
Canal Antwerpen (Willebroek - Brussel) : °1561 !!
Canal Brussel - Charleroi : ouverture 1832 !!

et concernant le canal Albert : veuillez en étudier l'histoire et de la confronter au propos de votre cher mr Quévit

Écrit par : bema | lundi, 22 novembre 2010

@ pmf & bema

J'aime assez bien la mention du port d'Anvers comme investissement Wallon, au 15ème siècle?

Écrit par : traveller | lundi, 22 novembre 2010

@ pmf & bema

Juste pour être contraire.
L'argent de la Société Générale, exclusivement financé par le roi Guillaume II de la Hollande était rafflé par un certain prince allemand/belge et par la bourgeoisie francophone pour réaliser le miracle belge.
Vous allez rendre cela aussi pmf, dans votre image de divorce? C'était le plus grand capital investit au 19ème siècle. C'était même le capital de démarrage de l''etat belge, c'est la Société Générale qui démarrait et garantissait le franc belge au début.
Il faut rectifier un peu vos fantaisies ma chère pmf.

Écrit par : traveller | lundi, 22 novembre 2010

As part of the terms of the Treaty of Versailles in 1814, the countries of Europe agreed to augment their armed forces from militia to a standing army. Although Belgium had been offered independence by the Prussians, Viscount Castlereigh vetoed it on the grounds that the country was too small to be economically viable, and the question then arose of who should govern it, the Austrians having washed their hands of it as a historical accident of the breakup of the Habsburg empire. Although William I of the Netherlands, refused it initially on the grounds of the added expense involved in maintaining the said army, Castlereigh persuaded him by asking him if he preferred to be Prince of Orange or King of the Netherlands, adding that from a practical point of view the Belgian Ducal Estates amounted to a third of the country. He therefore founded the company in 1822 to administer these estates under the name Algemeene Nederlandsche Maatschappij ter Begunstiging van de Volksvlijt, with the overt goal of increasing the welfare of the country, but with the covert objective of covering these costs.

As the Standing Army project never got taken seriously by the rest of Europe in practice, and the delivery of the Company proved insufficient, THE OBJECTIVES CHANGED IN 1826 TO THE DELIVERY OF NFL 500 000 A YEAR AS A "PENSION" TO THE KING'S PERSONAL ACCOUNT.

After the Belgian Revolution of 1830, the company became Belgian, under the French name Société Générale de Belgique, and it retained the Estates, which were sold off at low prices to the immediate circle of the Board. It then served until 1850 as the National Bank of Belgium. The Société Générale was an important provider of capital for the upcoming industry of Belgium in the 19th Century.


Rectifiez les vôtres de fantaisies, cher no-life.

D'un autre côté, c'est sûr que le port d'Anvers et les canaux n'ont plus jamais fait l'objet d'investissements ou de travaux depuis le XVème siècle, 1561 et 1832, c'est é-vi-dent !

Quand votre duo de comiques se produira sur scène, n'oubliez pas de me faire signe, on n'a pas l'occasion de rire tous les jours.

Écrit par : Endadine Akass | lundi, 22 novembre 2010

Le Cro-Magnon interchange les noms et les "il" et le tour est joué.
Voici un texte plus clair qui sort de ce lien: http://www.debelgischerevolutie.be/economie.htm


In 1821 bracht de koning echter een nijverheidsfonds op de been dat de zwaar getroffen nijverheid weer op de been moest helpen. Met de komst van de Société Générale pour favoriser l’industrie (of kortweg de Société Générale) kwam nog eens heel wat kapitaal vrij hiervoor. Dat resulteerde in een vermeerdering van de nijverheid. Vooral de Cockerill–fabrieken rezen als paddestoelen uit de grond.
Tussen 1822 en 1825 werden ook de toltarieven aangepast tot een gunstiger niveau voor de nijverheid. Hierdoor was voor de economie in het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden een gunstige tijd aangebroken. In Gent liep het aantal katoenfabrieken tot tegen de honderd. Hiermee was het geen uitzondering, want de katoenindustrie deed het goed in Vlaanderen. Antwerpen richtte zich voornamelijk op de koloniale nijverheid en in Wallonië primeerde de zware industrie, door de massale aanwezigheid van steenkool.

Ook de landbouw beleefde tijdens de beginjaren van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden geen al te goede start. Het moet wel gezegd worden dat het beleid van Willem I daar niet veel mee te maken had. Een slecht klimaat kan namelijk niet het gevolg zijn van een politieke koers. Hoe dan ook zorgde de slechte zomer van 1816 voor een tegenvallende graanoogst. Een jaar later kwam daar ook nog eens de aardappelziekte bij. Vooral dat laatste dreef de armoede ten top, want aardappels waren erg voedzaam. Vermits het aanbod de vraag naar graan niet kon volgen, rezen de prijzen de pan uit.
Hoewel het vanaf 1818 stilletjes aan beter ging met de graanoogst, waren de problemen voor de landbouwers nog niet van de baan. De markt werd immers overspoeld door buitenlands graan, voornamelijk afkomstig van Rusland en de Balkan. Dit deed de graanprijs fors dalen, zodat boeren amper winst konden maken. Willem I poogde hierin verandering te brengen door in 1822 een commissie te benoemen die de graanprijs reguleerde. Ook een fonds dat tussenkwam bij veesterfte – en ziekte werd opgericht. Ook aan de armoede probeerde men iets te doen. In 1821 werd de Maatschappij van Weldadigheid opgericht. In feite was dit

Écrit par : traveller | lundi, 22 novembre 2010

Le No-life a raté son copier coller mais va encore nous réécrire l'histoire à son goût, en ne citant que ses extraits choisis.

Comme disait l'autre, si tu veux influencer le cours de l'histoire, deviens historien.

Écrit par : Endadine Akass | lundi, 22 novembre 2010

Il y a une nuance assez prononcée entre un investissement original pour créer un port et une modernisation qui se passe en continu avec l'argent de l'opération du port.
J'admets volontiers que dans le temps des Cro-Magnons la comptabilité n'était pas encore très moderne, mais quand-même, il y des trucs de base qui sautent aux yeux.

Quand je donne un lien pour les gens intéressés c'est aussi pour ne pas bourrer le blog avec des textes entiers.
Evidemment la politesse subtile ne se remarque pas dans les tribus primitives, quand ce n'est pas appliqué au marteau-pilon le Cro-Magnon ne le resent même pas.

Écrit par : traveller | lundi, 22 novembre 2010

@ traveller

Exact, vos trucs sautent aux yeux ! On dirait un vieux magicien qui répète ses tours foireux en croyant encore faire illusion. Le copier coller est inutile, tout comme le lien, ça ne contredit en rien ce qui est dit plus haut. C'est probablement pour faire croire que vous avez un "argument" comme d'habitude ? Nada, rien, niks, nothing, niente. As usual. Next !

Écrit par : Endadine Akass | lundi, 22 novembre 2010

La Société Générale pour favoriser l'industrie était fondé par le roi Guillaume et a investi lourdement dans l'industrie lourde en Wallonie et dans l'industrie textile en Flandre.
Le capital venait du roi et de ses emprunts et cette société était vendu pour des miettes aux amis du régime belge.
Cette société n'était pas fondé par les Anglais et n'a pas financer l'armée, d'ailleurs beaucoup trop faible et trop petit.

Écrit par : traveller | lundi, 22 novembre 2010

@pmf "En fait nos investissements en flandre pour la sortir de son marasme durant les 100 premières années de la Belgique ?"

concernant le port de Zeebrugge : développé par l'inititiave privé + la ville de Bruges (actionnaire à 50%)

"Op 1 juni 1894 werd een overeenkomst afgesloten tussen de Belgische Staat, de Stad Brugge en de Heren Louis Coiseau en Jean Cousin, waarin de voorwaarden werden vastgelegd betreffende de bouw en de uitbating van de nieuwe haven. Deze zou uit 3 onderscheiden delen bestaan: een voorhaven aan de Belgische kust (deze plaats werd "Zeebrugge" genoemd, hetgeen betekent "Brugge-aan-de-Zee"), een zeekanaal vanaf de voorhaven naar Brugge, en een binnenhaven in Brugge zelf, gelegen ten noorden van de stad. Deze overeenkomst werd op 11 september 1895 goedgekeurd door het parlement en als wet bekrachtigd. Deze wet werd gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad van 13 september 1895. De werken voor de bouw van de haven werden uitgevoerd door een maatschappij die, binnen de 3 maand na de goedkeuring van de overeenkomst door het parlement, opgericht werd door de heren Coiseau en Cousin. Deze maatschappij werd opgericht op 25 november 1895 onder de benaming "Compagnie des Installations maritimes de Bruges", thans "Maatschappij van de Brugse Zeevaartinrichtingen" of M.B.Z. Het kapitaal van deze maatschappij werd voor 50% onderschreven door de Stad Brugge; de overige 50% door de heren Coiseau en Cousin en door andere private personen. De bouw van de haven werd dus door de M.B.Z. uitgevoerd en de M.B.Z. verkreeg ook de concessie voor het beheer en de uitbating van het nieuwe havencomplex. De uitvoering van de werken startte vanaf 1896 en liep tot 1907."

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Brugge#Nieuwe_zeehaven_en_opkomend_toerisme

http://www.zeebruggeport.be/nl/node/101

plus d'info
http://www.100jaarzeehaven-brugge.be/index.html

La Belgique s’est élargie de près de 10 km² entre 1985 et 1990. D’où viennent-ils ? De la mer : l’extension du port de Zeebrugge semblait être à l’origine de cet agrandissement du territoire

http://www.diplomatie.be/beirutfr/media/beirutfr/Newsletter%202.pdf

....

Écrit par : bema | mardi, 23 novembre 2010

Le Flamand est menteur, la preuve:

"De 1830 à 1955, la sidérurgie et les charbonnages faisaient de la Wallonie une région contributrice et de la Flandre une région débitrice.

A ce stade de la discussion, on peut ouvrir un premier dossier, celui du port d’Anvers, qui a bénéficié d’importants investissements du pays tout entier. Jusqu’en 1863, les Pays Bas étaient autorisés en vertu d’un traité de 1839, à prélever un droit de péage pour toutes les marchandises qui transitaient par le port d’Anvers. Cette situation a été supprimée par le paiement de la somme fabuleuse pour l’époque de 36,2 millions de francs belges, à laquelle ont contribué la Grande-Bretagne, la France, la Prusse, le Danemark et la Norvège.

Le professeur Baudhuin, auteur d’une histoire économique de la Belgique, a estimé que 10 milliards de dépenses de l’État belge pour le port d’Anvers (en francs de l’époque !) ont généré plus de 50 milliards d’investissements privés.
Plus fort encore, quand il s’est agi de développer le port de Zeebruges, le gouvernement avait décidé à la fin des années 70, de donner un milliard d’investissement à la Wallonie pour un milliard dépensé pour Zeebruges, à condition que cette dernière n’en reçût pas plus que seize. 115 milliards de francs belges ont à l’époque été consacrés aux travaux de Zeebruges, en échange de quoi la Wallonie ne reçut que 16 milliards, ce qui est chacun en conviendra un marché de dupes.

Il serait fastidieux de détailler ici toutes les injustices flagrantes et osons le mot, les détournements de fonds dont fut victime la région wallonne de la part de la Flandre, et je me contenterai de les évoquer sommairement : le sauvetage financier du Boerenbond par l’Etat belge en 1934 (un milliard 295 millions), celui des charbonnages du Limbourg entre 1982 et 1991 (196 milliards) alors que peu de temps auparavant, les Flamands avaient fait passer une loi de régionalisation des secteurs nationaux, dont la sidérurgie et les charbonnages, afin d’éviter que de l’argent flamand (traduisez belge) ne vienne renflouer les charbonnages wallons !

Cette subsidiation fédérale des secteurs nationaux, qui selon les hommes politiques flamands entraînaient des transferts scandaleux d'argent flamand (traduisez fédéral) vers la Wallonie furent répartis entre 1977 et 1980 de la façon suivante: 76,7% pour la Flandre et 23,3% pour la Wallonie. Ces chiffres impartiaux n'empêchent pas les politiciens flamands de continuer à prétendre que la Wallonie appauvrit la Flandre!"

http://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/23226

Écrit par : melodius | mardi, 23 novembre 2010

et ce texte est de Mr Quévit ;-) MdR
veuillez me donner les n° de pages svp


voici Mr Quévit confirmant les propos de Mr J. Jannes

“Hannes heeft gelijk als hij tot de conclusie komt dat Vlaanderen tussen 1832 en 1912 een groter aandeel van de belastingen heeft betaald dan Wallonië. Het gaat om een verhouding 44 procent versus 30,4 procent. Maar als we enkel directe belastingen in rekening nemen, dan betalen Vlaanderen en Wallonië evenveel in verhouding tot hun bevolking.”

TRENDS: Maar als we indirecte belastingen zoals douane en accijnzen bekijken dan betaalt Vlaanderen meer dan 50 procent en Wallonië amper 25,5 procent. En die belastingen wegen in de totale fiscale ontvangsten meer door dan de directe belastingen.

MICHEL QUEVIT: Dat klopt en heeft vooral te maken met de fiscale inkomsten die de trafiek in de Antwerpse haven genereerde. Die trafiek is voor een belangrijk deel te danken aan handelsstromen ten gevolge van de activiteiten in het Waalse staalbekken. Die waren goed voor 60 procent van de import en export via Antwerpen.

Ik stel in mijn boek dat Hannes teveel uit gaat van het principe van een boekhouder. De financiële solidariteit binnen een land kan je niet alleen evalueren op basis van directe financiële en sociale transfers en de inkomsten van de overheid. Je moet ook kijken naar de overheidsuitgaven: het investeringsbeleid van de centrale overheid en wie daarvan geprofiteerd heeft.

http://trends.rnews.be/nl/economie/nieuws/mensen/walen-betaalden-wel-voor-vlaanderen-michel-quevit/article-1194719125085.htm

Écrit par : bema | mardi, 23 novembre 2010

Aussi dans la série "Flemish lies" ou les réalités occultées par la propagande flamingante :

La Wallonie, tête de pont de la Belgique
Philippe Lawson
Mis en ligne le 11/01/2008

La Région wallonne affiche un surplus commercial de 12,7 milliards en 2006 contre un déficit de 4,4 milliards pour la Flandre. L'investisseur étranger y a créé 1 907 emplois en 2007.

En voilà bien une réalité que certaines mauvaises langues en Flandre auraient préféré ignorer. En effet, pour la deuxième année consécutive, c'est grâce à la Wallonie que la balance commerciale de la Belgique est en boni.

Selon des chiffres de la Banque nationale belge (BNB), en 2006, la Wallonie a réalisé un surplus commercial de 12,7 milliards d'euros, alors que dans le même temps, la balance commerciale de la Flandre et de Bruxelles présentait un déficit respectivement de 4,4 milliards et 5,3 milliards d'euros.

"Depuis 5 ans, la balance commerciale de la Wallonie est fortement excédentaire, elle est la seule région qui affiche un surplus positif dans ses relations commerciales avec l'étranger. C'est grâce à elle que la Belgique a pu présenter une balance commerciale en léger surplus de 3 milliards d'euros en 2006", nous a confié Philippe Suinen, administrateur général de l'Agence wallonne à l'exportation et aux investissements étrangers (Awex).

C'est depuis 2002 que la balance commerciale wallonne a commencé à suivre une courbe exponentielle. Cette année-là, sa balance commerciale présentait un solde positif de 7 milliards. Et en 2005, elle a engrangé un surplus commercial de 11 milliards contre un déficit de 2 et 4,6 milliards d'euros respectivement pour la Flandre et Bruxelles.

"La bonne performance de la Wallonie s'explique notamment par le dynamisme dans l'aide aux entreprises et l'éclosion d'une génération décomplexée de managers et de cadres commerciaux", détaille-t-il. A cela, dit-il, il faut ajouter une démarche plus proactive des entreprises et la prise de conscience de tous les acteurs wallons de miser sur les secteurs d'innovation et de niche.

(source La Libre Belgique)

Écrit par : Joël | mardi, 23 novembre 2010

@ bema

Hannes a raison avec sa comptabilité mais la comptabilité est quelque chose d'inhumain pour nos amis francophones. Il faut donc regarder ailleurs, dans les nuages pour avoir les chiffres qui conviennent à nos amis.

Écrit par : traveller | mardi, 23 novembre 2010

Disons plutôt que l'influence des aciéries wallonnes sur le port d'Anvers, même expliqué dans leur propre langue, est un concept intellectuellement inatteignable pour nos amis flamingants.

Écrit par : Joël | mardi, 23 novembre 2010

@luc

Il ne faut pas vous énerver parce ces chiffres remettent en perspective la propagande flamingante mensongère. Et pourquoi demander la scission du pays ? Tout le monde n'a pas l'égoïsme raccorni de l'extrême-droite, vous savez.

Écrit par : Joël | mardi, 23 novembre 2010

""La bonne performance de la Wallonie s'explique notamment par le dynamisme dans l'aide aux entreprises et l'éclosion d'une génération décomplexée de managers et de cadres commerciaux",

et dans le même article de La Libre on continue ...

"Seul l'Irlande fait mieux" ;-) Mouaaaarrrrfffff

Écrit par : bema | mardi, 23 novembre 2010

et en + dans le même article

"Au total, en 2006, la Belgique a vendu des produits à l'étranger pour environ 223 milliards d'euros dont 178 milliards pour les entreprises flamandes (79,9 pc du total), 39 milliards pour les wallonnes (17,6 pc) et 5,7 milliards pour les bruxelloises (2,6 pc)."

http://www.lalibre.be/economie/actualite/article/394719/la-wallonie-tete-de-pont-de-la-belgique.html

quel hasard que vous aviez oublié de transmettre l'url de l'article hein ... woe haha

Écrit par : bema | mardi, 23 novembre 2010

à bema

1. L'article date de 2008. Donc votre première sortie fait flop.
2. Savez-vous ce qu'est une BALANCE commerciale ? Re-flop.

Je ne perdrai pas plus longtemps mon temps avec vous, je vous ai déjà lu.

Écrit par : Joël | mardi, 23 novembre 2010

trekt u zich maar terug bij gebreke aan enig relevant argument en steekt u maar verder uw hoofd in uw eigen "teruggeplooide" zandbak

ik ben vlaming en conform de correcte en bijzonder eerbare definitie die Larousse eraan geeft eveneens flamingant

bijgevolg ben ik - in uw mooie ogen en uw bijzonder democratische visie waarbij u heel duidelijk geen enkel debat uit de weg gaat en u steeds gegronde argumenten aanhaalt - niets anders dan een dikke nul die maar tot zijn vijftiende naar school zou zijn geweest, met moeite kan lezen en schrijven, zich met moeite kan uitdrukken in een voor u onbenullige en minderwaardige taal, zeker geen enkel benul heeft over wat dan ook, en zoals trouwens regelmatig blijkt uit deze blog, een ideaal onderwerp - het franse sujet is toch zo'n mooi woord nietwaar, onderdaan, sous... - om steevast gestigmatiseerd te worden

you are so funny

....

Écrit par : bema | mardi, 23 novembre 2010

à bema

Expliquez vos complexes d'infériorité à quelqu'un d'autre, ça ne m'intéresse pas. Si vous avez besoin de taper sur quelqu'un pour exister, c'est votre problème. You are so pathetic.

Écrit par : Joël | mardi, 23 novembre 2010

Il y a eu l'arithmétique hollandaise, il y a maintenant l'arithmétique flamande. Sinon, très fort le Bema, Quévit "confirme" alors qu'il dit tout le contraire.

Les plus beaux mots de la langue flamande: België barst !

Écrit par : melodius | mercredi, 24 novembre 2010

ik had het duidelijk over uw zienswijze - in 1 woord vaandelvlucht - en uw laatste kommentaar beschrijft helaas ook uzelf

Écrit par : bema | mercredi, 24 novembre 2010

rappel:
et ce texte est de Mr Quévit ;-) MdR
veuillez me donner les n° de pages svp

uw blabla is niet voldoende hoor
boter bij de vis aub

Écrit par : bema | mercredi, 24 novembre 2010

@ melodius

Bema ne comprend que ce qu'il souhaite, il a l'honnêteté intellectuelle d'un flamingant de base où tout est à géométrie variable, rien de neuf sous le soleil.

Écrit par : Endadine Akass | mercredi, 24 novembre 2010

Et les arguments valables restent de nouveau dans le disque dur.

Écrit par : traveller | mercredi, 24 novembre 2010

@traveller

A propos de disque, faudrait voir à en changer.

Écrit par : Endadine Akass | mercredi, 24 novembre 2010

@E.A

begin dan zelf eens met uw eigen plaat hé !

Écrit par : bema | mercredi, 24 novembre 2010

@bema

Bravo, cette fois, vous avez vraiment touché le fond. Après ça, y'a plus que "c'est celui qui le dit qui l'est". Un bon coup de pied et vous pouvez remonter. Enfin, c'est pas trop sûr non plus...

Écrit par : Endadine Akass | mercredi, 24 novembre 2010

@ bema

Laat hem gewoon tegen de wind spuwen, het komt terug in zijn eigen gezicht. Hij gebruikt een welbekend systeem en zal nooit direct op het argument antwoorden dan wel met boutades.
De Fransen zijn daar sterk in, ze denken dat een fraai gedraaide zin geen echt onderwerp moet hebben, als 't maar "schoon" klinkt.
Ik heb zo juist die "onbeschofte verwijten draad" ontdekt, ik heb al gans de dag moeten werken aan iets productiefs. Ik weet nog niet of ik ga posten, ik zal wel zien.

Écrit par : traveller | mercredi, 24 novembre 2010

@ Traveller

hij is in feite nog zo dom niet.. ingeval van scheiding van het land heeft hij zich alvast aan de goede kant van de grens geinstalleerd :)

Écrit par : luc | mercredi, 24 novembre 2010

"Et je vous interdis
D'espérer que jamais à Londres
Sous la pluie on puisse
Vous croire anglais
Et je vous interdis
À New-York ou Milan
D'éructer Messeigneurs
Autrement qu'en flamand
Vous n'aurez pas l'air cons
Vraiment pas cons du tout"

Écrit par : melodius | mercredi, 24 novembre 2010

@ luc

Op gebied van zakken vullen zijn ze beter dan wij, wij moeten er voor werken...:)))

[Traduction du Censeur Sel de ce message en forme d'amalgame : "en matière de "remplissage de sac" [remplissage de porte-monnaie], ils [je comprends "les Francophones"] sont meilleiurs que nous [je comprends "les Flamands], nous devons travailler pour… (smileys)]

[Lire ça quand on a travaillé pendant plus de 30 ans sans jamais manquer un jour de travail, ça donne juste envie de vous gifler, Traveller. J'espère que c'était au deuxième degré, mais je n'en ai juste pas l'impression.]

Écrit par : traveller | mercredi, 24 novembre 2010

"Et je vous interdis"

zo klinkt inderdaad het reactief paternalisme van uzelf alsook van "Le Bloc" de la Francité met name het Front van de Demagogen die uitsluitend zweren op het Frans en het bijhorend cultuurimperialisme

doch helaas voor u en companen zonder nog verder enig positief effect ;-)

toch nog één goede avond verder

[Si la francité est démagogique, vous devriez supplier Kris Peeters, la N-VA et le Vlaams Belang de faire croire au monde entier que l'auteur de ces lignes est Flamand. «Et je vous interdis…», c'est dans «les Flamingants», de Jacques Brel.]

Écrit par : bema | mercredi, 24 novembre 2010

@Marcel Sel
1. veuillez relire et ne pas déformer mes paroles
2. et reprendre un texte, n'importe de qui il vient, c'est une façon de l'affirmer , non ?

Écrit par : bema | jeudi, 25 novembre 2010

Ecris-nous ça en flamoutche Bemaske, c'est tellement plus joli, plus fin, plus tout ça quoi.

Écrit par : melodius | jeudi, 25 novembre 2010

Tous les gens "tolérants" avec l'extrême-droite sont leurs complices. :(((

Réponse attendue de Marcelleke : j'en ai assez, vous m'énervez et faites semblant de ne pas comprendre gnagna ici on peut s'exprimer si l'on respecte les lois gnagna et je le déplore il n'y a pas d'infraction légale si on traite les francophones de feignasses ou de pédophiles gnagna je suis aussi pour que l'on étende la loi au racisme linguistique gnagna mais en attendant au nom de la liberté d'expression gnagna je laisserai les crapules s'exprimer gnagna car comme disait Voltaire :

"Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez me chier sur la tête avec délectation, car j'aime ça" !

Écrit par : Endadine Akass | jeudi, 25 novembre 2010

@ Marcel

"Quand vous écrivez que vous chiez sur la terre flamande, ce ne sont pas les Flamingants que vous atteignez, au contraire, ce sont beaucoup de Flamands qui ne savent plus trop où ils en sont."

Il y en a peut-être mais vous en oubliez pas mal, si vous croyez que certains Flamands ne rient pas avec ce genre de provoc au deuxième degré, c'est que vous ne connaissez pas les bons. A côté du courrier rédigé par les lecteurs bourrins de Het Laatste Nieuws, il y aussi celui de Humo par exemple. Entre autres. Mais c'est probablement là un canard anti-flamand de bolcheviks comme dirait votre ami qui a la courtoisie à fleur de peau.

Si vous lisez l'évangile selon Eric Van Rompuy, vous faites fausse route car vous en sous-estimez pas mal.

Car je considère à juste titre l'intelligence et l'humour des Flamands et je brocarde à dessein la bêtise crasse des flamingants, en particulier de certains qu'on lit ici. Et à qui il suffit de déposer un smiley pour faire passer leurs amalgames roublards dans lesquels, par contre, quoiqu'ils prétendent ensuite, il n'y a pas une once de second degré, leurs sorties visant simplement à asséner encore et toujours les clichés sur lesquels leur propagande de haine surfe démagogiquement depuis des années.

"Non non, je rigolais, voyons...". Regardez-le ci-dessus se raccrocher aux branches, votre francophile. Ca fait pitié.

Et qu'on me considère comme grossier ou injurieux, peu me chaut, si on me range dans le même rayon que Coluche, Pierre Desproges, voire Jerry Rubin, qui ne se privaient pas non plus, j'estimerai personnellement être en bonne compagnie.

En plus, j'ai jamais aimé les bons points, ça fait lèche-cul !

Allez, je te mets un ;-)

Écrit par : Endadine Akass | jeudi, 25 novembre 2010

Un Cro-Magnon aux côtés de Coluche??? Le pauvre Coluche se tournera dans sa tombe.
Comme dikkenek cela peut compter.

Écrit par : traveller | jeudi, 25 novembre 2010

@traveller

En tout cas, vous c'est sûr qu'on peut vous placer sans problème à côté d'Eddy Wally au rayon des comiques involontaires qui s'y croient.

Écrit par : Endadine Akass | jeudi, 25 novembre 2010

Pour ma part je propose qu'on interdise dorénavant aux Flamingants qui fréquentent ce blog de s'exprimer autrement qu'en Flamand; ça permettra aux nouveaux visiteurs de les identifier et de comprendre de suite qu'il ne faut pas trop s'y intéresser. Eux ils pourront par ailleurs vivre pleinement leur flamouchitude, donc ils devraient être reconnaissants.

Écrit par : melodius | vendredi, 26 novembre 2010

@"le FD…F a changé de nom. Ce sont aujourd'hui les Fédéralistes Démocrates Francophones. pas pire que Christen-democraten & Vlaams. Il faut arrêter ce délire de les comparer à la N-VA"

le changement de nom n'y a absolument rien changé
et je ne les ai jamais comparé à la NVA car cette comparaison étant une multitude de fois trop faible ! je le répète d'une autre page précédente, je n'ai toujours pas compris que ces humanistes francophones non pas un site "blocwatch" (--> bloc de la francité)

qui est cet homme qui se conduit en style comme voorpost et tak et qui a attaché une banderolle à une maison communale?
Non ce n'est pas un jeune radicale qui a +- 20 ans.
Non, ce n'est pas qq qui n'a pas exercé une fonction publique ces dernières 10 années.

Écrit par : bema | vendredi, 26 novembre 2010

à Bema

La phrase d'Endadine A juste au dessus s'applique à vous aussi.

On rappelera d'ailleurs à cet égard que la création du FDF a suivi le coup d'Etat de 200 bourgmestres flamands refusant de remplir le volet linguistique du recensement décennal en 1960. Un acte autrement plus violent que l'envoi de "convocations en français". Cet acte de désobéissance civique fut "sanctionné" par... l'adoption rapide d'une loi modifiant la loi de 1932 et supprimant le volet linguistique des recensements, érigeant le droit du sol et niant désormais celui des individus. Droit démocratique pour lequel se bat le FDF.

Écrit par : Joël | vendredi, 26 novembre 2010

met uw subjectiviteit daar doet u mee wat u wilt
doch noteer evenwel dat uw meerderwaardigheidscomplex door mij integraal wordt genegeerd wegens krankzinnig

de voorganger van het FDF bestond al voor het begin van de tweede wereldoorlog

het waren meer dan 500 burgemeesters van vlaamse gemeenten volgens mijn bronnen en het was voorafgaandelijk aan de geplande talentelling van 1958
(volledig logisch dat er verzet kwam tegen misbruikte talentellingen uitgevoerd door in hoofdzaak franstalige ambtenaren van de centrale staat die het niet konden laten van hun eigen inzichten door te duwen net zoals dit trouwens vandaag de dag in de meeste brusselse gemeenten nog steeds zo is dat zelfs als een nederlandstalige identiteitskaart wordt aangevraagd het nog regelmatig voorkomt dat er een franstalige wordt afgeleverd )

het grondrecht werd ingevoerd tussen beide wereldoorlogen en op aandringen van de walen

de rechten van individuen zijn nooit ontkend
het wordt wel stilaan tijd van een einde te stellen aan de bestaande discrimaties waaruit voortvloeit dat enkele burgers ten opzichte van de andere burgers voorrechten (privileges) hebben

Écrit par : bema | vendredi, 26 novembre 2010

@bema

Beste vriend, "Joel" is geen alias mais je me suis permis d'intervenir en voyant encore les énormités que vous débitez comme d'habitude par paquets de douze.

Et "Vwa" ce n'est pas moi non plus. Mais il faudrait tout de même que vous m'expliquiez en vertu de quoi le problème BHV n'étant juridiquement pas réglé (quoique vous en disiez de façon extrêmement simpliste), un certain nombre de bourgmestres flamands ayant refusé d'organiser les élections tant en 2007 qu'en 2010, n'ont eu AUCUNE SANCTION, EUX !

In het vloms : De Vlaamse regering werkt met twee maten en twee gewichten. Zo weigert de Vlaamse regering enerzijds burgemeesters in de Brusselse rand te benoemen omdat ze de taalwetten niet respecteren, maar wordt er anderzijds niets gedaan tegen burgemeesters die weigeren om mee te werken aan de verkiezingen.

Le top du cynisme et de l'hypocrisie revenant entre autres à Michel Doomst, bourgmestre de Gooik, qui trouvait ces élections "illégales" mais tout de même pas au point de ne pas figurer sur les listes du CD&V pour y être réélu comme un bon magouilleur politicard faux-derche. Kassa kassa voor demagogen !

Comme toujours avec les flamingants qui entraînent la fameuse "majorité silencieuse" : deux poids, deux mesures. Deux droits, deux analyses. Deux morales, deux justices. Deux vérités à géométrie variable, en fonction de leurs intérêts du moment, comme d'habitude.

Votre "logica", c'est du vent. Et franchement pourquoi vous épuiser ? Vous trompez encore qui, bema ? Répétez vos mantras dans votre secte, ici ça n'a plus cours.

Je constate incidemment que ce mardi l'Open VLD a toutefois eu le bon goût de botter le derrière d'un autre individu qui joua un temps avec des drapeaux uniquement pour pouvoir montrer sa bille de clown à la télé :
http://levif.rnews.be/fr/news/belga-politique/le-bourgmestre-de-lennik-remet-son-echarpe-mayorale/article-1194875225823.htm#

Pour le reste, en Région bruxelloise, prenez les élections (communales, régionales, législatives) qui vous chantent, ça ne changera rien. Ce ne sont pas vos cartes d'identité erronément attribuées en français plutôt qu'en flamand qui vont changer quelque chose. Vwa vous dit en outre qu'il lui est arrivé l'inverse.

Il est temps de redescendre de votre nuage fantasmatique. Mais il est vrai qu'il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre.

PS : pour moi c'est votre cerveau qui est "van vreemde afkomst", from outer space eigenlijk...

Écrit par : Endadine Akass | vendredi, 26 novembre 2010

@Luc

S'il suffit d'aligner trois mots en flamand dans un post en français pour être un flamand francisé... Tout ce qui ne va pas dans le sens du nationalisme flamingant est devenu fransquillon, anti-flamand, etc. Vous devez avoir les mêmes fantasmes que bema et ça relève de la psychiatrie ou de la lutte anti-sectes qui lavent le cerveau.

J'ai encore vu Bert Kruismans hier à la télé, il disait "Au départ le mouvement flamand était un mouvement social qui se battait contre la bourgeoisie flamande qui parlait français mais maintenant au nom de ce mouvement flamand on se bat contre les francophones, qui vivent comme les Flamands, simplement parce qu'ils parlent français."

"Il y en a", ajoute-t-il en désignant son front de l'index, "qui ont perdu quelque chose en route.". Quel traître à la cause flamingante, n'est-ce pas ? :)

Écrit par : Endadine Akass | samedi, 27 novembre 2010

@E.A. et all ! (aliases) (en uiteraard is dit niet Joel noch vwa)

ik vind maar 2 zaken terug in uw kommentaar
het overige is gebakken lucht die u door uw kaken blaast

u denkt rond de logica van het arrest van het grondwettelijk hof te kunnen blijven dansen en te huppelen daar u dit integraal verzwijgt; verzwijgen jawel !!
er diende hieraan al meer dan 3 jaar geleden voldaan te zijn !
ik heb noch van u noch van enige franstalige partij ook ooit maar enig schriftelijk voorstel gezien om hieraan tegemoet te komen en dat voldoet en aan de grondwet en aan betreffend arrest; ook niet in de kamer van volksvertegenwoordigers gedurende jaren nadat de splitsing van BHV door een meerderheid, weliswaar een vlaamse, werd goedgekeurd

alle vlaamse betrokken burgemeesters in HV hebben meer dan gelijk van de toepassing van de wet en de bijhorende uitspraken te vragen
dat is op zijn minst legitiem

het is bijgevolg duidelijk dat de franstalige partijen dit land volledig blokkeren en menen zich ongebreideld verder in iedere vorm van status-quo te kunnen blijven wentelen

daarentegen de niet benoemde kandidaat burgemeesters blijven uitgaan van het principe dat ZIJ de wetten niet dienen na te leven

Het is een voordeel voor de OVLD om in Lennik op 20 maanden voor de volgende gemeenteraadsverkiezingen nog gedurende de volgende periode een nieuw gezicht als burgemeester naar voren te schuiven. Het is logisch dat W. De Waele in 2012 op de leeftijd van 75 jaar geen nieuw burgemeestersmandaat van 6 jaar ambieert.

Écrit par : bema | samedi, 27 novembre 2010

@ Marcel

Die "Raad van het Franse Europa" interesseert me in de verste verte niet, maar wat zijn die 2 verloren processen?

Écrit par : traveller | samedi, 27 novembre 2010

Aan Marcel Sel
De Raad van Europa stelt werkelijk niets voor, iedereen lacht met de goedbetaalde ambtenaren zonder veel werk van een machteloze internationale organisatie van 56 lidstaten. Wellicht werken er veel Walen in deze nutteloze geldverslindende organisatie in Straatsburg.
Het is hetzelfde als het Internationaal Gerechtshof in Den Haag. Landen als USA en Rusland herkennen de bevoegdheid niet eens.
Het is allemaal een dikke grap.

Écrit par : Theo Simon | dimanche, 28 novembre 2010

@Theo Simon

La dikke grap c'est la "vlaamse zaak", nouvelle bannière de l'égoïsme et du racisme. Si Daens revenait, il vous cracherait dessus ! :)

Écrit par : Endadine Akass | dimanche, 28 novembre 2010

Aan Marcel Sel,
Ik zie in jouw antwoord geen enkel argument dat het tegendeel bewijst van wat ik zeg. Integendeel, je blijft maar lameren in je klassiek en eng straatje van Vlaanderen, onafhankelijkheid, blabli, blabla.
Triestig, en dat voor iemand die journalist was.
Trouwens, ik heb niets gezegd over de EU, een organisatie die ietwat internationale macht heeft over haar lidstaten; voor zover het niet over Frankrijk, Duitsland of GB gaat natuurlijk want het zijn zij die de lakens uitdelen. Remember Sarkozy-Reding.

Écrit par : Theo Simon | dimanche, 28 novembre 2010

Théo, on ne vous la pas dit, mais en fait, c'est un complot mené par les Juifs berbères qui ont infiltré les loges maçonniques et qui souhaiteraient, en fait, conquérir la Flandre pour ramener son bon peuple anversois dans son escarcelle. Mais pour ça, il faut d'abord déconsolider le grand peuple flamand, lion du monde, et qu'il se fasse manger par un tigre asiatique (Chine, Corée, qu'importe).

Une fois fait, Anvers rattaché à Tel-Aviv, on filera la ville de Gand à des ch'tis qui ne parleront qu'en ch'tis et réduiront les Gantois aux travaux forcés. Par après, le grand manitou de Liège, Daerden père, ira conquérir Hasselt et occira le dragon à Genk, en espérant récupérer l'usine de Ford, afin de construire des chars d'assaut qui serviront à attaquer Ostende et Bruges.

Une fois l'offensive terminée, la France, les USA, l'Allemagne, les Pays-Bas et la Wallonie se partageront la côte, après avoir dûment pillé toutes les habitations flamandes et récupérer la fortune de ces pauvres Flamingants qui avaient déjà tant donné.

Décidément, c'est ma journée sarcastique. Merci de ne pas m'en tenir rigueur.

Écrit par : Cédric G-L | dimanche, 28 novembre 2010

C'est qui ce Theo Simon, c'est le pitbull lobotomisé de traveller ou quoi ?

:)))

Écrit par : Endadine Akass | lundi, 29 novembre 2010

@Luc

Mais bien sûr. Bart Debie trouve qu'il faut expliquer ça aussi à Frank Vanhecke... :)))

Écrit par : Endadine Akass | lundi, 29 novembre 2010